Toppliste

I started this discussion by pointing at what I think is misleading advertising, well aware of todays slogan: "Let the buyer beware". Maybe we have another culture in this field, however still not coded into our DNA.😊

Unnskyld svar på engelsk, men så sent på kvelden er deres engelsk mye bedre enn min norsk. I will, or rather, I cannot get involved in the main core of this discussion, it is on a far too high philosophical level for me, but I would like to make two peripheral points. Borgas wrote in post #24: «Nå blir jeg nysgjerrig: Hvordan skiller amerikansk betydning av begrepet etnisitet seg fra vår?» I do believe there is a subtle difference in the American, i.e. US, understanding of “ethnicity”. Due to their relatively short history as a nations, and as a nation made up of many, many nationalities their view of ethnicity is almost equivalent in meaning to “the old home country”, i.e. where their immigrant ancestors came from. Following a number of the genetic genealogy blogs in the US the % of Irish, Scottish, Scandinavian, etc ancestry is the one big thing the Americans are serious about. That is exactly why My Heritage emphasise this point in their advert. Borgas wrote in post #29 «Dette er ikke det samme som at forfedrenes bosted er kodet inn i DNA-et. Forøvrig minner uttrykket "våre gener endres og tilpasses klimaet" mest om lamarckisme, og stemmer dårlig med utviklingslæra iflg. Darwin m/etterfølgere.” It is obviously correct that the climate does not alter any genes – directly. However, what the climate does is to facilitate the “survival of the fittest”. The genome is constantly experiencing mutations, but most mutations are “mute”, i.e. have no effect on the organism. However, the mutations that change genes may affect how an organism react to the climate, and the gene variant that makes the organism fittest are the ones that will survive and become dominant, hence, indirectly, the climate alters the genes.

Akkurat. Det historiske bildet som DNA-analysene tegner, bygger på resultatene av minst hundre år med arkeologisk forskning, ikke fra "koder i genene".

Hei Unni. Ja, vi får jo håpe noen andre har forsket på denne. Vi ser jo dessverre at det er noen "koblinger" på nett som er helt feil, blant annet i My Heritage, Mvh Terje

Hei Unni og jeg er blant de mange som leter etter opphavet til både Nils Christensen og Anne Marie Christoffersdatter. Det er verdt å merke seg at «Hoffman» navnet ikke nevnes så ofte i kildene. Nils hadde 2 koner(?), Anne Marie Christoffersdatter (fra Christiansandstrakten). Hun dør rundt 1815 i Vestfold. Deretter er han gift med Idde Brynhildsdatter. Nils sitt fødselsår svinger mellom 1763 (beregnet alder ved hans død, fødested oppgitt å være Sem), 1773 (beregnet utfra oppgitt alder i folketellinga 1801) og 1775 (Eilert Sundt hvor han oppgis å være fra Tønsbergkanten). Anne Maries fødselsår er 1774, skal man tro Eilert Sundt. De hadde følgende barn: 1. Rosine Marie Nilsdatter, født 2. juni 1799 på Bjerketvedt i Eidanger. 2. Henrik Nilsen, født 8. oktober 1801 på Svenum i Sannidal. 3. Oline Marie Nilsdatter, født 1805 på Holt Eyet i Stokke. 4. Christiana Nilsdatter, født 7. august 1808 på Vestre Gjennestad i Stokke. 5. Martin Nilsen (kaller seg seinere Martin Lohman Nilsen), født 26. desember 1810 på Nordre Rørkuld Eyet i Stokke. 6. Otto Nilsen, født 20. august 1812 på Undestad Eye i Stokke. 7. Anne Helene Nilsdatter, født 14. desember 1814. Hun skal være død i desember 1815. Deretter flytter Nils til Hedrum. Der gifter han seg med Idde Brynhildsdatter 27. desember 1815. Hun skal være født i 1791. Seinere, i 1829 flytter dette paret sammen til Bamble. De hadde følgende barn: 8. Peder Nilsen, født 25. september 1817 på Rien under Odberg i Hedrum. Han døde samme sted 23. januar 1818. 9. Anthoni Nilsen, født 12. desember 1818 på Rien under Odberg i Hedrum. Han døde 12. april 1819 samme sted. 10. Anne Margrethe Nilsdatter, født 29. februar 1820 på Rien under Odberg i Hedrum. Hun døde samme sted 14. februar 1822. 11. Magdalena Nilsdatter, født 1. mars 1826 på Rien under Odberg i Hedrum. 12. Anders Christian Nilsen, født 9. april 1829 på Omborsnes i Bamble. Jeg har sett på presteattesten som paret Nils Christensen og Idde Brynhildsdatter som de leverte inn i Bamble. Der står det ingenting om opphavet til Nils. Dermed må man evt se på presteattester levert inn i Hedrum rundt 1815. Dersom de er oppbevart finner man dem på Statsarkivet på Kongsberg og de er nok ikke filmet/digitalisert. Mvh Terje

Post i Brukernes eget forum isteden og det er fint om du kan bruke fullt navn som visningsnavn: https://www.digitalarkivet.no/content/change-display-name

Nå er det vel dessverre ofte slik at de som kommer med utsagn som vitner om hat og intoleranse ikke er mottakelige for noe som kan minne om faktabaserte argumenter. En godt eksempel er diskusjonen knyttet til dna-undersøkelser av den såkalte Cheddar-mannen i Storbritannia, som visstnok var mørkhudet, men med blå øyne. Svenske forskere mener også å kunne påvise at de første "svenskene" hadde et liknende utseende, noe som selvsagt har vært vanskelig, for ikke å si umulig, å svelge i visse kretser.

Beklager, jeg visste ikke hvor jeg skulle legge inn denne posten. Er ny her :) Takk for hjelpen :)

Jeg vet ikke hvor kjent det er, men på http://docplayer.me/ går det an å søke etter alt mulig, ikke minst på slektsnavn og personer. Blar en litt i søkene så virker det som mye stoff kommer fra tidsskrifter, fagblader og foreningsstoff, men også mye personlige dokumenter. Jeg har hatt nytte av dette flere ganger og det er faktisk mulig å laste ned det innholdet en finner.

Stokke sogn.

Vel - til det motsatte er bevist, velger jeg å holde på min tolkning 🙂 Har du dato/sted for giftermålet? Hun brukte vel Skaar ved dåpen fordi de ikke var gift - og så Sivrtsen etter vielsen?

Dette har vore diskutert tidlegare i forumet, og er ei løysing som eg trur er "akseptert". Men forumreglane er klare på at ein skal bruke fullt namn som visningsnamn. Forresten så er ikkje signaturen synleg i mobilversjonen av forumet.

Tusen takk for svar! Jeg skal kontakte museet, det er sikkert lurt. Dessuten dukker det jo stadig opp nye spørsmål, Ellers har jeg fått lyst til å ta meg en tur til Kotka om ikke så lenge. Kunne vært spennende, tror jeg. Bjørg V

Han er ikke blant min forfedre heller, Torbjørn - men vi driver jo utenfor egen slektshistorie her.

Dødsannonse i Firdaposten 7. juni 2000

So you mean it's okay to say that "the old home country" is coded into the DNA of the people who descend from it? Norway has more or less the same climate as Sweden and other European countries - I don't see how such coding is possible (outside advertising). The pressure from the climate on the genome operates in far more indirect and obscure ways than the MH text implies.

Likevel er det ikkje rett å hevde at miljøet ikkje kan påvirke genene våre. Heile evolusjonen har gått- og går føre seg ved plutselege endringar i arvematerialet kombinert med naturleg seleksjon der miljø og klima er med på å avgjere kva tilpasningar som er vellukka.

Ok, takk for svar

Slik sett blir dette ein parallell til dna-basert slektsforsking, som ikkje kan utførast åleine utan at ein samstundes tek utgangspunkt i papirbasert slektsforsking.

Hei Adele !. Kirkebok : Foreldre : Hans Syvertsen--Johanne Hansdtr, fra Bruserød Faddere : Andrea Larsdtr, hans Peder Hansen, Martin Frantzen. Jeg tror du er på feil spor, skal prøve å finne ut av det

Jeg må virkelig si Takk til all info . Dette hjalp meg masse. Takk så lenge, Mvh Magnhild

Jeg har også lurt på hvem som står bak docplayer. Han her mener å ha funnet det ut...: En russer som kopierer alt som robotene finner av pdf-dokumenter rundt om på web'en , uten nødvendigvis at eieren av dokumentet kjenner til det... https://sijmen.ruwhof.net/weblog/1623-one-of-the-worlds-most-visited-websites-that-nobody-is-aware-of

Hei! Du verden! Nå har jeg jo fått masse info. Så spennende!. Takk til dere som hjelper meg. Jeg er veldig glad for alt jeg har fått. Jeg lurer på om det går an å finne vielsen, og jeg mener å ha funnet Andreas Møskedal immigrert i 1874!, fra Lyngdal Nå er jo den andre datteren funnet også. Så flott! Kanskje fikk de en sønn også Jacob? mvh Magnhild

Samfrendeskifte (privat skifte) som førte til at nokon tok over ein eigedom kan vere førte inn som del av skøytet i panteboka. Det skulle også vere offentleg skifte dersom det var fråverande arvingar; dersom arvingane ikkje vart samde, eller dei ikkje greidde å ordne opp på eiga hand (t.d. med kreditorar).

HEI! Nå er jeg ganske så imponert over de siste svarene angående Margareth Moskedal. Tusen Takk! Så interessant med den nekrologen du også har funnet. En god del info å få gjennom slike. Jeg visste om den ene datteren Elisabeth, men skjønner jo at det kan være en datter til, Bell. Nå må jeg prøve å finne ut hva foreldrene hennes heter og hvor i Norge Margareth kommer fra! Kan noen hjelpe meg med dette, setter jeg stor pris på det. Har prøvd å lete litt selv, men ikke funnet den rette. En gang til: MANGE TAKK, for all info og hjelp jeg har fått til nå! mvh Magnhild

Heilt klart, men i praksis kan vi bare DNA-teste hovedsaklig nålevende personer. I en annen tråd henviste Anita Aamo til ei svært interessant DNA-undersøking av samer. Det fortidige grunnlaget besto så vidt jeg husker av tolv individer (skjeletter fra kirkegårder). I slike tilfeller har man et fast punkt som sier hvor anene bodde i fortida, men dette er altså en annen type DNA-analyse enn MH selger. At dagens DNA-bærere bor der eller der, er ei fersk DNA-fordeling geografisk. Fordelinga var garantert annerledes tidligere. Vi stammer som regel fra steder som DNA-analysen ikke fanger opp av mangel på DNA-prøver fra avdøde generasjoner som levde i tider med andre geografiske DNA-fordelinger.

Den riktige betydningen er nok ikke så forskjellig, men bruken kan være forskjellig. Mange bruker det i betydningen som finnes her: https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/ethnicity Men det jeg oppfatter som mest korrekt er at etnisitet først og fremst er knyttet til kultur og nasjonalitet. Mer om temaet her: https://www.diffen.com/difference/Ethnicity_vs_Race

Mulig jeg leste det litt fort, men du skriver at DNA-analyser baserer seg på den rene mannslinja eller den rene kvinnelinja. Da er det Y-DNA og mtDNA, men disse såkalte etnisitetstestene baserer seg altså ikke på DNA fra disse, men kun basert på DNA fra våre 22 autosomale kromosompar, som inneholder DNA i en unik miks som vi har arvet fra alle våre 16 tipp-tippoldeforeldre.

Kultur og bosted kan påvirke samlinga av gener i ei gitt gruppe, men ikke det enkelte gen. En DNA-test tar utgangspunkt i genene til et individ og sammenligner det med grupper, det er der problemet oppstår. Alle mennesker er jo i slekt med hverandre, nært eller fjernt, og migrasjoner har sørga for utveksling/nye kombinasjoner i titusener av år etter utvandringa fra Afrika. Når man dessuten veit at DNA-analyser baserer seg på den reine mannslinja eller den reine kvinnelinja, betyr det at ti generasjoner bakover "treffer" den bare to personer. Da blir grunnlaget spinkelt.

Alternativt kan du oppgi fullt navn i signaturen på dine innlegg. Det er bare synlig for innloggede, slik at din identitet forblir skjult for den øvrige allmennhet.

Det blir egentlig et annet forhold, nemlig sammenfall (korrelasjon) mellom gener og gruppetilhørighet. Her kan man bli lurt av slike lett synlige tilfeller, som gjerne er unntak og ikke regel. I slike tilfeller innsnevrer gruppekulturen "gen-poolen" gjennom mye inngifte (kongehus og adel gjorde det samme!), men det er ikke genene som skaper denne kulturen. Kulturen (eller bostedet) kan uansett ikke finne vei inn i genene, slik påstanden til MH faktisk innebærer

Tusen takk Ann-Mary. Supert at du fant disse slektstrærene. Da er saken løst 🙂 Mvh Ivar

Ser av MyHeritage at Nils Christensen Hofman døde 30 juli 1841 i Bamble. https://www.myheritage.no/site-family-tree-201389771/rosenberg?indID=1000893

Samme base Olav Severin Mongstad http://www.fam-bo.no/getperson.php?personID=I16434&tree=tree1

Kaspar Martin Mongstad http://www.fam-bo.no/getperson.php?personID=I11290&tree=tree1

Takk for det Ann-Mary 😄 Jeg har ikke kjøpt meg tilgang til denne passasjerlisten, bør kanskje vurdere det. Håper jo også å finne noe om hans liv i Argentina.

Det er koblinga mellom etnisitet (kultur) og gener som jeg reagerer på. Jeg venter enda ei stund på konstruktive kommentarer fra MH, men vurderer også å ta en test, og så ta diskusjonen med MH direkte på det grunnlaget i stedet for å støye her på brukerforumet. (Og takk for at du holder tråden levende!) Jeg ser på https://forskning.no/historie-biologi-molekylaerbiologi-dna/2017/02/slik-kan-du-granske-slekten-din-med-dna at Slekt og Data mener skepsisen til bruk av DNA i slektsforskning er i ferd med å avta. Det er sikkert riktig når det gjelder forskning på de nærmeste slektleddene, men påstandene til MH gjelder egentlig noe annet: Forskning på etnisk bakgrunn. Der er skepsisen etter mi meining heilt på sin plass.

Det er ingen dåp her. Der du les "192" (Communicantes, natttverdgjestar) er det ein "Lars Ingeberg" som er trulova. Denne lista er truloving, vigsel og "Lig at begrave" med alder. Dåp er ført i eiga liste https://www.digitalarkivet.no/kb20070512890047 Det er fleire Lars i 1693.

Legger for ordens skyld en av opplysningene går fram av etterlysningen hos DIS-Danmerk: http://ddd.dda.dk/immibas/immibas1.asp

Nå har vi jo alt funnet ham (15 svar) i innlegget du hadde først:

Kan være Bernt Fredrik og søsken. Berndt Fredrik f 20 des,døpt 26 des 1827. Foreldre: Johann Abrahamsen og Elisabeth Petterson. https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bbirth_place%3A"goteborg og bohus sweden"~ %2Bfather_givenname%3Ajohan~ %2Bfather_surname%3Aabrahamsen~ %2Bmother_givenname%3Aelisabeth~ %2Bmother_surname%3Apetterson~

#10 Legger til at det er en link i mellom Brønnøy og Talvik. Sorenskriver Samuel Bugges søster Bente Maria var nemlig gift med sognepresten i Brønnøy, Jacob Hersleb. En nærmere sjekk av søskenflokken på Ormøya i Brønnøy kan kanskje gi flere spor. Fint om du legger inn det du allerede har funnet ut.

I originalen frå folketeljinga kan ein sjå at han er "Maskinarbejder", ho er i "Restaurationsfaget".

Torbjørg Jorgensen Denmark Census, 1925 Name Torbjørg Jorgensen Event Type Census Event Date 1925 Event Place Copenhagen, Denmark Event Place København Residence Note Dannebrogsgade Gender Female Marital Status Married Birth Date 17 Feb 1878 Relationship to Head of Household Wife Relationship to Head of Household WIFE

Kittil Gjermundsen Haugen ytre Nevnes 1552 Gift med N. N. ___________________________________________________________________________________________I______________________________________________________________ Alis (Allidz/Aslo) Kittilsdatter Siri Kittilsdatter Gift med Åsuld (Ossul) Torjusen Gift med Sander (Lauritsen) Skjulestad i Austre Moland på Haugen ytre. Nevnt 1583 _________________I___________________________________________________________________ Skifte etter begge 15. juli 1620 Jon Sandersen Skjulestad. Leilending 1613 og 1637. Stevner Kittil og Torjus Haugen til ______________I___________________________________________________________________ Herredagen i Skien 9. juli 1619. Kittil Åsuldsen Torjus Åsuldsdatter Kirsten Åsuldsdatter Gift med Anne Andersdatter Haugen ytre Mo og Eskeland Gift med Oluf Tordsen _________________I______________________________________ Nevnt 1637-1644 Nevnt 1619-1650 Strømsland i Holt. Nevnt 1621-26 Anders Jonsen Skjulestad Nils Jonsen Lilleholt Gift med Anne Ånonsdatter Eikeland Levde som enke i 1649 og 1669. ______I_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Åsulv Kittilsen Ola Kittilsen Ragnhild Kittilsdatter Ånon Kittilsen Helje Kittilsdatter Hjemmeboende datter Haugen ytre Haugen ytre Skifte 20. oktober 1649 Eikeland Gift med Anders Jensen i 1645. Kan være en av 55 år i 1666 Gift med Ingeborg Gift med Jon Håvorsen Gift med Asbør Toresdatter Lauve, Vegårshei de andre. Gift Eriksdatter Gryting Simonstad, Vegårshei Fone Skifte 10. juni 1687 Skifte etter begge 18. Skifte 21. oktober 1674 februar 1690 [1] Inntatt i sak 9. juli 1619, NHD, 2 r., bd V, side 123. Torjus Toresen Brokeland Nevnt 1610-død ca. 1642. Gift trolig med Torborg. Nevnt 1645-1649 på Brokeland __________________________________________________________________________________________I_____________________________________________________ Sten Torjussen Brokeland, født ca. 1629 (47 år i 1666) De kalles brødre i Jørgen Torjussen Brokeland Overtok halve Brokeland. Skiftet legges fram i 1704 og Landkommisjonen Gift N. N. Nevnt indirekte 1645. det sies da at det er 25 år siden han døde. 1661 Gift __________________I____________________________________________________________ ______________________I____________________________________________________ Stian Gunder Tore Sigrid Stensdatter Torjus Jørgensen Nils Jørgensen Inge Jørgensdatter Gunnar Stensen Stensen Stensen Skifte 5. oktober 1705 18 år i 1664 Brokeland Enke 1702-1709 Jørgensen Brokeland Født ca. Brokeland Gift (1) med Gunnar Født ca. 1654 Gift med Bent Født ca. 1656 født ca, 1657 Født ca. Toresen Fone Gift med Tarjer Olsen Mæsel 1655 1663 Gift (2) Tjøstolv Andersdatter Skifte 13. november 1709 Gift med Gift (1) Marte Knutsen Lille Huggeto Lauve Kalles blind og sengeliggende i 1701 Marte Gundersdatter ______________I_______________________ ___________________________________________I___________________________________ Kristens- Fone Gunder Sten Tjøstolvsen Ola Torgius Sissel Gunnar Jørgen Maren datter Gift (2) N. N. Tjøstolvsen Fikk sønn med Bentsen Bentsen Bentsdatter Bentsen Bentsen Bentsdatter På Søndeled- Gift (3) Gunhild Lille Huggeto Ingeborg Mortens- Mæsel Mæsel Gift med Mæsel Skifte 13. Død 1768 eie (Odden) Pedersdatter Gift med Asbjørg datter Byholt Gift med Gift med (1) Ola Gift med juli 1722 Gunvaldsdatter _______I_____________ Magnhild Anne Eielsen Berte Sigvaldsdatter Sten Stensen, født Sigvalds- Lasses- Eskeland Mostad 1709 datter datter (2) Lars Mostad Landsverk Kristensen Og selvfølgelig Torjus Stensen Ø. Eskeland Brokeland. 16 år i 1666 Gift (1) Rannei Tallaksdatter Ås, Vegårshei Gift (2) Thore Christensdatter

The people in he picture are wearing "setesdalbunad". https://en.wikipedia.org/wiki/Setesdalsbunad

Det er mulig at hun er den som er døpt her, Ida Mathea Olsdatter, datter av Ungkarl og maler Ole Jacobsen (ikke Olsen) fra Hov i Land og den gifte Siri Jensdatter på Bonderud. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009347258 Lars Christiansen kan godt være den som er nevnt her, født 29 Juni 1821 i Vestre Toten https://www.familysearch.org/tree/person/details/27CH-HYD To yngre brødre er opplyst å være født på Teiterud. Jeg har ikke sett på kildene som er oppgitt her, men de bør jo ettersees. Er dette riktige personer, er det ingen Borchgrevinker her, i hvertfall ikke så langt tilbake som jeg har funnet.

Stavanger Aftenblad 12 April 1919 - Website: www.nb.no the newspaper is only available for users with Norwegian IP-addresses (people living abroad have to apply for such access). Olene sayes that it's her heavy burden to announce that her dearest son Hellie Waage lost his life in an accident on 22 January in Tampieo Mexico, age 40. Stavanger 9 April 1919, Olene Waage, born Amdal.

Det som gjør meg negativ her er att det ikke står hvem som driver siden, og alle de andre sidene docplayer.xx rundt om i verden. Man kan registrere seg og godkjenne en avtale, men det står ikke hvem som er motpart. Jeg har forsøkt se på ip-nummer hvem som er ansvarlig for fem av de forskjellige og finner att de er registrert i Tyskland, Russland eller anonymt. Så søke kan jeg godt tenke meg å gjøre her, men gjerne fra en anonym nettleser.