Toppliste

I haven't had time to follow this thread for a few days, and I can see there has been substantial activity. I'll just make a few comments. As the Palmstrom website doesn't give any sources, could it be that the information on the website is based on information given by someone who has believed that Charles Peterson was Johan Carl Palmstrøm? That is, the assumption that Charles Peterson was Johan Carl Palmstrøm has materialized as a fact on the Palmstrøm website? In that case, we risk a fallacy based on circular reasoning. We don't know how capable this researcher really was. If he/she unilaterally focused on the city of Arendal and the year 1829, and if he/she didn't know about the 1858 probate, then it's not surprising that Johan Carl Palmstrøm would be suggested as the most likely candidate. I wouldn't completely write Johan Carl Palmstrøm off, but I think we all have seen how inaccurate Charles Peterson's age is given, and I have argued that "Arendal" may refer to an undefined district around the city of Arendal. Then we have the probate which really calls for strong evidence to counter the logical conclusion that Johan Carl Palmstrøm was dead by 1858. The California miner Charles Peterson seems very interesting, especially as Mark Peterson now refers to another family tradition of gold mining in California. And if Charles Peterson really was in El Dorado County in California in 1850, then he most likely was not identical with Johan Carl Palmstrøm, who was still in Norway in 1854. It would please me a lot if Mark Peterson was able to find irrefutable evidence for Charles Peterson's identity, but I'm afraid it's a difficult task. I'm pretty sure that any evidence won't be found in Norwegian archives, because I find it hard to imagine a recording in Norwegian archives about "Johan Carl Palmstrøm, who now lives in Australia and has changed his name to Charles Peterson". One could hope for an Australian recording that is specific on his date of birth, but it seems to me that the records commonly give a more or less accurate age and nothing more.

For your (& others) information; I've contacted the admin of the website. He has responded, however he's currently away on holiday and thus no access to the data. I've asked him to make contact when he returns.

Kva som var praksisen ( i Vefsn), veit vi kanskje ikkje. Men etter kyrkjeritualet skulle det vere innleiing også ved dødfødsel. Kyrkjeritualet 1685: http://www.lutherdansk.dk/Web-Kirke-ritualet 1685/Web-Kirke-ritualet 1685/index.htm (sjå kap 3, art 3) Eg har ikkje finlest boka... - og ikkje sjekka synet ditt, heller (det var også eit spørsmål i #1)...

Tusen tusen takk for all hjelp. Her har jeg mye å sette meg inn i. Hilsen Elisabeth

Takk! Dette er absolutt til en viss nytte, men det er likevel mye som skal tastes og ordnes fra min side, så jeg foreslår at du eventuelt plukker opp tråden når jeg selv nærmer meg slutten på den bolken du nå har gått gjennom. Du har kommet til bilde ...3471, og i skrivende stund er jeg på bilde ...0929. Jeg skal orientere om framdrifta i nye innlegg etter hvert.

Dette er vel Johan (Jørgen) Christopher Heintze og datteren Maria i 1801. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390007259 Og her er vel begravelsen til Johan https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000451562 Vielsen til Johan og Elsebe i Gloppen 1763 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWCR-JLX https://media.digitalarkivet.no/view/11426/47397/8

Å, tusen takk skal du ha 🙂 Denne har jeg søkt lenge etter. Stor klem

Tusen takk til Inge Nygård og Ann-Mary Engum, dere er utrolig. Navnet Endre slo ikke meg i det hele tatt, har lett etter Anders og Andreas. Men Olsen navnet er jo da totalt villedende, forstår da godt de i USA som ikke finner sine. Som hos dem her da kan jo DNA tester være til god hjelp, da har man liksom noe å jobbe ut fra. Har nå fått tilbakemelding om at de også etter denne hjelpen har funnet en søster av Endre som ble gift og bosatt i Nebraska. Kevin's mor husket familien fra hun var liten, men visste ikke hvordan slektskapet var. De kommer på cruise til Norge neste år så da får jeg møte dem alle sammen 🙂

Signe Jensines dåp i DK. De giftet seg i 1897, men hvor ?? Ikke funnet i DK. SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, F/Fa/L0039: Ministerialbok nr. 39, 1893-1932, s. 104 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10041001050111

Tusen tack Sven för all din hjälp ovärderligt !!!!

Jeg kan vel også beklage at jeg ikke så det selv. 🙂

Are, Takk! Da skriver jeg Brite (Britte) som Ivars kone, og Maritte (Marit) som Lasses kone! I den nye bygdeboken fra Vik i Sogn, er Tollak brukt. I mine notater, og det jeg skriver som ferdig resultat, skriver jeg mest navna slik som det står i kildene nå, men setter ofte normalisert navn inni en parantes. Men synes egentlig at det er lettere å granske, ved å bruke navna som disse skrives i kildene. For eksempel Sylvester, det skrives også Sylfest eller Sylfuester ell. lignende, og da skriver jeg opp alle varianter av det. Men i bygdeboken som er skrevet for Vik, der er stort sett alle navn normaliserte, for eksempel Ranveig er normalisert navn for Randvei, Rannvei, Randveig, Rannei (og av og til Randi). Det står heldigvis liste fremme i boken, og så ser jeg veldig mye mer i primærkilder nå, så da blir alt rettere, og har funnet ut som dere andre, at det er det som er skikkelig og interessant slektsgransking! Selv i nesten nye bygdebøker er det veldig mange personer som mangler, i forhold til det som går an å finne i tingbøker, soldatlister, og mange andre kilder. Men bygdebokforfattere gjorde vel en bra jobb, utfra det som var tilgjengelig før, og er ofte et bra utgangspunkt for å granske videre selv. Men tror altfor mange tror og har trodd, at nye bygdebøker er bortimot hundre prosent bra, men det stemmer ikke, det er ofte nye generasjoner å legge til bakover, og så har jeg i det siste funnet en del nye barn og også navn på kvinner som står som "ukjente" i bygdebøker.

I don't know whether you already have access to familysearch.org (it is free, but you have to register), but I have found their marriage record there: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-LB6F-9SZF?i=703&cc=1803974, right-hand side (not available in ancestry.com). And from ancestry.com, if you want to add this to your tree, here Alfred and Anne are in the 1875 Minnesota census in St. Peter: https://www.ancestry.com/interactive/1058/mnsc_12-0244?pid=4067021 (look for lines 32 and 33 and then go to the right-hand side - this was indexed as Alfred and Anna Litner, together with Henry, age 1)

? The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Inger J Knudson Gender: Female Residence Year: 1973 Residence Place: San Diego, San Diego, California, USA Spouse: Bjarne Knudson Publication Title: San Diego, California, City Directory, 1973 The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Inger J Knudson Gender: Female Residence Year: 1971 Street address: 2004 C St Apt 19 Residence Place: San Diego, San Diego, California, USA Spouse: Bjarne Knudson Publication Title: San Diego, California, City Directory, 1971 The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Inger J Knudson Gender: Female Residence Year: 1972 Street address: 2004 C St Apt 19 Residence Place: San Diego, San Diego, California, USA Spouse: Bjame Knudson Publication Title: San Diego, California, City Directory, 1972

Her har man regnet seg fram til f. dato utifra opplysninger fra død ser det ut til. Social Security Death Index (SSDI) Death Record Name: Inger J. Knudson State of Issue: New York Date of Birth: Sunday October 22, 1922 Date of Death: Monday June 13, 1994 Est. Age at Death: 71 years, 7 months, 22 days

Her var det variasjon i f. dato og år!

Inger J Knudson United States Social Security Death Index Age: 72 Given Name: Inger Middle Name: J Surname: Knudson Birth Date: 22 Oct 1922 State: New York Event Date: 13 Jun 1994 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JP4S-7MS

I found one more record: from U.S. Public Records 1950-1993 (no more precise date, but likely in the 1980s or early 1990s), an Inger Knudson, born 24 Oct 1922, lived in Pearce, Arizona (at 248 N Sage Street)

Inger Judith Husebø New York, New York Passenger and Crew Lists, 1909, 1925-1957 Name: Inger Judith Husebø Event Type: Immigration Event Date: 1948 Event Place: New York, New York, United States Gender: Female Age: 25 Birth Year (Estimated): 1923 Birthplace: Norway Bergen Ship Name: Stavangerfjord https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVP8-SQTP View the original document. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-894V-125D?cc=1923888&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQVP8-SQTP ---- Name: Bjarne Knudson Event Type: Marriage Event Date: 1951 Event Place: Manhattan, New York City, New York, United States Event Place: Manhattan, New York City Gender: Male Spouse's Name: Inger Husebo Spouse's Gender: Female https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLS5-YFGR

Information from the marriage license: Name: Inger Husebo Gender: Female Marriage license date: 24 Mar 1951 Marriage license place: Manhattan, New York City, New York Spouse: Bjaine Knudson [should be Bjarne Knudson] License Number: 7613

Information from the first of these: Inger Judiht Husebo Gender: Female Race: White Birth date: 24 Oct 1922 Birth place: Bergen, Norway Death date: 13 Jun 1994 Father: Lars Husebo Mother: Amanda Bergsvik Notes: May 1948: Name listed as Inger Judiht Husebo; Nov 1963: Name listed as Inger Judiht Knudson; 16 Jun 1994: Name listed as Inger J Knudson The death index merely confirms that Inger J. Knudson, who lived in New York before 1951, was born 24 Oct 1922 and died 13 Jun 1994. It does not say where she died.

They are also there in 1875 (family 2 near top on left-hand side): https://www.ancestry.com/interactive/1058/mnsc_14-0367?pid=4155325 Is it possible that this is them in Sacred Heart in the 1870 census? Family 81 on right-hand side: https://www.ancestry.com/interactive/7163/4264747_00250?pid=42109616. This family consists of Ole Marre [slurred version of Maurud?], age 34 (right age), born in Norway; female Erander [slurred version of Randi?], age 50 (should be 52), born in Norway; and female Mary [=Maren?], age 26 (should be 27), born in Norway. If this is the right family, it suggests that Anne split off from the rest of her family just after coming to America.

? Jensine Karoline f. 3-5-1873, far er Johannes Larsen SAO, Idd prestekontor Kirkebøker, F/Fc/L0005: Ministerialbok nr. III 5, 1861-1877, s. 135 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060919080586 Dåpen til Astrid Kathrine, mor er Caroline, f. Larsen SAO, Uranienborg prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. 5, 1895-1907, s. 169 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060213030599

Dokumentasjonen ligger her: https://www.digitalarkivet.no/source/100490/documentation/3882 Men lenken er nokså bortgjemt, man må gå via info om kilden for å finne lenken: https://www.digitalarkivet.no/source/100490

Svein, Stort sett er det en logisk rekkefølge på hvordan ektefellene er nevnt, så som et vanlig utgangspunkt er det rimelig å anta at Brite (Britte) var Ivars kone, og følgelig at Marit (Maritte) var Lasses kone. Hvordan normaliseres forresten "Tollach" for dette området? Tallak eller Torlak? Mvh Are

Svein, Jeg setter inn et første utkast til transkripsjon av denne teksten: Margnotis: «Maal steffne i Quambsøe schib:» «Ao 1653. den 10. Maij Paa hallesetter Vdj Quambsøe Schibred. Var efftern: laugrettesMend Thilneffnt Retten at betiene, Oluff Breche, Einer Gedhus, Erich quiße [evt. quiste] halduor linde, Thorer breche, och hans Atterscheen. Komb for Retten Thollach Vestremb Aff KopAngerschoffuen och fremb lagde en schrifftlig SlothSteffnig. lydende i Meelling. At Thollach Vestemb haffde steffnt Siffuer Thordß hallesett. och hans søster barbra Thorßdatter, Sampt Jngebiør Thoreßdatter. [h]ans br[ø]drebørn. hurledes deres fader tradtne Thollach Simenß dennem ved Retten (fol. 52b) Thilthalede paa deres Affdøde Faders Thord Simensens Vegne. først for en halff løb [A]delßguodzs. hand med deres fader Och en broder til S: Endre hallamb? Arffuelig Thilfalt i fornefnte hallesetter. effter deres Moders død. Marette Siffuerßdatter. Sampt for løßøre. som hannem Arffuelig Thilfal. effter deris Affgangne fader Simen finden?, huilchet faste guodz med løßøren, hand hannem Vdj 18 Aars tid haffde fra holdet: och Jngen tid Vdj hans leffuede liffue. fich Nogen Endschabff paa derfor formeente Att S: Thordz børn och Arffuinger bør hannem dertil At Suare och Jndstaa, och effterdj Thollach effter strebes fra sin gaard. derfor Thil trenger som en hußvild Mand. bemelte halffue løb [A]delß guodz selff At bruge deßligeste Thiltaler Tholach Jffuer Arruedal lasße Vendj paa deres quinders Britte och Maritte Siffuerdßdatters Vegne. Sirj Siffuersdatter Med hendes Mand Olluff bongumb Och Anne Siffuersdatter. paa deris Faders S: Siffuerd Wndiß Vegne Vdj Wig. først for femb Aar Vdj deres faders liffs? løfft hans fader Simen finden Att giffue hannem Arrlig Jt Sold Korn, for en halff løb Sit Oedelßguodz, hand Vdsatte for fembten Rixdlr. Thil deres Fader S: Siffuers Jordfestelße. fornefnte Vendj. som fornefnte lasße nu paaboer. Saa hand huerchen har betalt sin fader fornefnte femb Aars Sold korn Ej heller bemelte Thollach haffuer Noget siden hans fader døde, som er 18 Aars forløb, sin landschyld deres Fader Siffuerd Thollach pligtig Var [overstrøket] formeener forneftne Arffuinger bør at suare hannem dertill Samme Steffning Dat: Bergenhus den 23 10bris 1652. paa Aasteden halsetter leest och paaschreffuitt » Saken fortsetter videre. Jeg er ikke lokalkjent, så spesielt gårdsnavn kan trenge korrektur. Et par steder leser jeg adelsgods, men dette skal nok etter konteksten være odelsgods. På samme måte er flere o-er og a-er svært like, så her har jeg gjort et valg. I sær ved "Thollach", hvor både rotvokal og sluttvokal er snarlike. Mvh Are

Da har det vært litt stille, jeg var på ferie og kom hjem og gikk rett igang med flytting til ny bolig. Ble av den grunn uten internett i ca. 12 dager men er nå tilbake 🙂 I mellomtiden så fikk jeg en email fra Kelsey Williams ved University of Stirling som i flg. innlegg nr. 18 da har skrevet en rapport om Joachim Fredrick van Bassen, denne rapporten er på 12 sider og hun var da veldig interessert i hvordan jeg hadde kommet over ham og hans forskning. Noe jeg skal sende henne svar på. Så personen er nok ekte og har satt spor etter seg.

Det viktige er om noen klarer å finne ut om Thollach Simensen Vestremb (av Kopangershoffuen) og hans brors barn: Siffrd Thors. Hellesett, Barbra Thorsdatter og Ingebiør Thorsdatter, og Thollach sin avdøde bror Thor Hellesett og deres avdøde far Simon Finden (far til Thollach og Thor); var i slekt med disse som Thollach Vestremb tiltalte: Iffr Aaruedal (Ivar Orvedal), Lasse Vndj (Undi) paa deres quinder Britte och Maritte Siffrsdotter vegne og Sirj Siffrsdotter med hendes mand Oluff Bongumb och Anne Siffrsdatter paa deris fader S: Siffrd Undis vegne udj Vig (Vik i Sogn). Av det som jeg får til å lese er jeg ikke helt sikker på grunn av at det er så vanskelig skrift, at det er vanskelig å se hele sammenhengen. Kanskje noen er flinkere å lese nett dette, og kan med sikkerhet avkrefte, eller bekrefte om saksøker og hans slekt er i slekt med disse andre? Å tyde alt blir vel vanskelig, men trenger kun å vite det med slektskap mellom personer eller ikke. Det var vel da Maritte Siffrsdatter Undi, som ble gift med brukeren etterpå: Lasse Erikson født 1621, bruker på Undi i 1667. Lasse Erikson er nevnt uten kone i bygdebøkene, så da har jeg funnet både hans kone og foreldre Siffuer og Ingier som var brukere av Undi i 1623 (og i 1645), og søsken til Maritte også. Så det ser ut for at tingbøkene har vært for lite brukt i arbeidet med bygdebøkene.