Toppliste

Helt rätt Egil! Nu ska jag försöka få ihop det hela. Och jag återkommer gärna till er. Ni är guld värda för mig! Och jag ska försöka lära mej lite släktforskarord på norska 🤣 Vi ses snart! 😀

Takk til alle som har svart. Jeg er spent på hva jeg finner.... Mvh Torill Vestly

Tusen takk. (Jeg er litt ute av trening.) Mvh Torill Vestly

Det er kanskje mulig å finne flere opplysninger om familien i Trondheim via hovedkortene i folkeregisteret. Arkivkatalogen for Trondheim folkeregister er ikke lagt ut i sin helhet på Arkivportalen: https://www.arkivportalen.no/entity/no-a1450-08000000022656. Men på nettsidene til Arkivsenteret Dora i Trondheim, hvor både Statsarkivet i Trondheim og Trondheim byarkiv holder til, står litt mer om folkeregisteret: https://www.arkivsenteret.no/nyveileder/personopplysninger/bosted/ Det står blant annet følgende: Hvordan er folkeregisterkortene ordnet? Som regel er folkeregisterkortene ordnet etter utflyttingsdato, dødsdato eller dato for ”forsvinning”. Noen ganger finnes kort som er ordnet etter vigselsdato og innflyttingsdato. Men det finnes unntak. For eksempel har Trondheim folkeregister avlevert en serie hovedkort 1917-1987 som er ordnet etter gateadresse. Det finnes også kort som er ordnet etter nummersystem. Til disse finnes det navneregister hos Folkeregisteret, og uten å henvende seg dit først, kan vi ikke finne frem i materialet i det hele tatt. Kanskje det er mulig ut fra bostedsadressen i 1925 å finne flere opplysninger i hovedkortene. https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/andre-henvendelser#!/form/0 Det er tydelig at familien har flyttet til Sverige en gang etter 1925. Det står for øvrig i den kommunale folketellingen for 1925 at den eldste sønnen er født i Danmark.

Dei gamle samledatabasane med kyrkjebokmateriale frå Sogn og Fjordane hadde for dårleg kvalitet for å kunne leggjast ut i "nye" Digitalarkivet. Dei er derimot lagt ut til nedlasting som xlsx-filer, slik at kvar og ein kan bruke dei "på eige ansvar". https://www.digitalarkivet.no/content/557/transkripsjonar-som-ikkje-er-publiserte-i-digitalarkivet Eg lurer difor om nokon kjenner til om det finst noko program der ein kan søkje i fleire kolonner på ein gong i ei slik fil og helst med mogelegheit for trunkering, slik at ein kan "etterlikne" søk i "gamle Digitalarkivet" på eigen PC.

Filtreringsfunksjonen i Excel gir deg nettopp disse mulighetene.

For vårt vedkommende begynte det ved at Bente Jacobsdatter Sund frøs i hjel ( i juni 1803) ,etter å ha hentet høy til dyrene ned mot Tufsingedal. Da ble barnene splittet . Bente og Gunder Eriksen Fugel ( Vogel) hadde 12 barn, hvorav 11 vokste opp og ble spredd da moren døde. Har styr på de fleste, men det var vanskelig å finne Anne (født jan 1785) og Karen (født mars 1788) Gundersdøtre. Vår gren med Gunder Gundersen kom til ei fru Sommer på Singsaker og ble gift der og flyttet senere nordover og kom til Odden i Tjeldsund, hvor det er stor etterslekt. Mvh Terje

It says "Hmd" = husmann = cotter/crofter.

Mor til Jenny Pauline Kristine het Petra Andrea Marie Parelisdatter. Far til Petra het Pareli Gundersen. Petra Andtea Marie kan da også ha stått med navnet Marie Gundersen. Ved emigrasjonen sto dette: Emigrasjon: 1919 36 Tilbake til søkRapporter SkannetHBR Person: Petra Andrea Marie Gunders. https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000214197 Det står Petra Andrea Marie Gundersen i originalen. Nr 36 https://media.digitalarkivet.no/view/43743/36

Oj oj oj! Så mycket hjälp jag får av er! Tusen Tack! Jag har lite svårt med norskan och förstår inte allt men med google translate funkar det. Nu har jag inte hunnit läsa igenom era inlägg riktigt, bara ögnat igenom. Jag är lite fundersam på Jenny´s mor. Jag hade sett namnet Marie Gundersen, men kunde inte koppla ihop det med Jenny. Det har ju stått att modern hette Paulsdotter (eller Parelidotter) och fadern hette Edvard Bertin Andreassen. Har jag missuppfattat det? Gifte modern om sig (Andrew Fitcha)? Kan någon förklara för mig? Det snurrar runt i huvudet just nu 😃 /Märit

Ok. Gjort nå.

Takk for hjelpen med å få lenkene til å fungere, desverre er ikke disse protokollene er digitaliserte og finnes ikke digitalt på digitalarkivet. Jeg valgte derfor å laste opp bildene av sidene fra branntakstene siden det ellers kom til å bli mange bilder.

The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Marie Fitcha Gender: Female Residence Year: 1929 Street address: 346 Fuller av Residence Place: St Paul, Minnesota, USA Spouse: Andrew Fitcha Publication Title: St Paul, Minnesota, City Directory, 1929 The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Marie Fitcha Gender: Female Residence Year: 1935 Street address: 515 St Peter apt 2 Residence Place: St Paul, Minnesota, USA Spouse: Andrew Fitcha Publication Title: St Paul, Minnesota, City Directory, 1935 The U.S. City Directories, 1822-1995 Name: Marie Fitcha Gender: Female Residence Year: 1941 Residence Place: St Paul, Minnesota, USA Spouse: Andrew Fitcha Publication Title: St Paul, Minnesota, City Directory, 1941

The North Dakota, Marriage Records, 1872-2017 Name: Petra Gunderson Gender: Female Marriage Age: 42 Birth Year: abt 1878 Marriage Date: 25 Mar 1920 Marriage Place: Eddy, North Dakota, USA Filing Date: 27 Mar 1920 Spouse: Andrew Fitcha The U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969 Name: Petra Gunderson Gender: Female Record Type: Marriage Birth Place: Eddy Co North Dakota, USA Marriage Date: 25 Mar 1920 Marriage Place: Tolna, North Dakota, USA Spouse: Andrew Fitcha Church Name: Gethsemane Church Location: Tolna, North Dakota

Så bra! Tusen takk:-)

Her i FT 1891, da med f. år 1870 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053181000813 FT 1910, f. 22.4.1877 - https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036846005416

Det er vel hun som reiser her - https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000214197 Nr 36 - Sør-Trøndelag fylke, Emigrantprotokoll nr. 15 (1916-1926), Protokollside, Side 35, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/em20110304620445

The Minnesota, Death Index, 1908-2017 Name: Jenny K Anderson Death Age: 71 Record Type: Death Birth Date: 22 Dec 1892 Death Date: 17 Apr 1964 Death Place: Ramsey Death Registration Date: 1964 Mother's Maiden Name: Gunderson Certificate Number: 029693 Record Number: 1566427

Legger inn vielsen i 1914 - nr. 70 - Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Klokkerbok nr. 605C02 (1908-1918), Viede 1914, Side 62, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070420650832 Nr. 70 - Sør-Trøndelag fylke, Lademoen i Trondheim, Ministerialbok nr. 605A06 (1908-1954), Viede 1914, Side 71, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10081112061078

Her er dåpen hennes i Øksnes: Ministerialbok for Øksnes sogn: https://media.digitalarkivet.no/view/6808/35856/55 Konfirmasjonen: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001025021

Takk. Dette var interessant. Jeg visste svært lite om forfedrene mine før jeg begynte å granske på egenhånd. Omtrent det eneste som ble meg fortalt var at farfar (som døde før jeg ble født) var «delvis same». Jeg er født og oppvokst på østlandet, så dette var både fjernt - på den måten at jeg aldri har truffet noen slektninger fra Troms, og delvis litt eksotisk (tenk; same, da gitt). Først de senere årene har jeg forstått hvilken genetisk miks jeg kommer fra; her er både reisende, kven og sapmi mer enn godt representert. Videre er det, i mitt hode, et godt stykke fra «delvis same» til fullt og helt «lappisk». Så dersom det er familien selv som har gitt telleren denne opplysningen, kan det tyde på at farfar kan ha funnet det opportunt å pynte litt på opphavet da han flyttet sørover. Om så er tilfelle, så ligger det en viss ironi i at han giftet seg med ei taterjente - som heller ikke syns det var noen grunn til å flagge opphavet sitt, sånn i full offentlighet... Takk for god hjelp. Ser frem til å sette meg inn i dokumentene dere har gitt meg lenker til. Morten

Dette var ei god løysing. Registreringsarbeidet vart gjort i beste meining, men dessverre med for lite kunnskap om skrift/historie/lokalgeografi. No kan det brukast, med ein solid "varseltrekant" over.

Omsider har vi fått på plass en siden med filene fra Sogn og Fjordane som ikke er overført til Digitalarkivet for søk: https://www.digitalarkivet.no/content/557/transkripsjonar-som-ikkje-er-publiserte-i-digitalarkivet

Ja, side 21 mangler på mikrofilmen. Vi har for tida ikke skanningsutstyr (utover vanlige kopimaskiner) på Statsarkivet på Kongsberg, så jeg kan ikke love noe om når vi kan få et bilde på plass. I din sak foreslår jeg at du sender en henvendelse med spørsmål om oppslag på s. 21. Bruk dette skjemaet: https://www.arkivverket.no/tjenester/bestill-en-enkeltopplysning/andre-henvendelser#!/form/0

Da har vi gravd vigsler fra domkirken i Bergen for perioden 1816 til 1826 frem. Det viste seg at perioden 1816 til 1821 ikke var overført fra gamle Digitalarkivet, mens 1821 til 1826 var mangelfull. Nå skal disse være på plass.

Anbefaler deg å sette deg inn i begge lenkene som Ann-Mary la inn. I tillegg så spørs det hvilken journal du ønsker innsyn i. Det er ikke nødvendigvis noe som blir oppbevart av Arkivverket (som består av statsarkivene og Riksarkivet). Det kan være at vedkommende institusjon har arkivet sitt selv, så da kan det ofte være best å ta kontakt direkte og så kan de henvise deg videre om det skulle være nødvendig. Om det er en helsejournal, så er det ganske strenge regler for innsyn i disse. Om det er slik at farfar er død og far er i live, så er sjansen større for at far kan få innsyn enn at et barnebarn får det. Om dette er en journal som du vet er oppbevart hos Arkivverket, så kan du levere legitimert søknad via lenka under: https://www.arkivverket.no/tjenester/sok-innsyn-til-personlige-formal

Vad med denne Gunner Hansen. Kan passe i alder https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058203003573

Hedmark slektshistorielag har tydet navnet til den siste fadderen til Gubiør: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011566473

Lars, tomta du leter etter ligger nære opp til Nils Nissens gård, senere kjent som Bauckgården i Trondheim. Dette er dagens Prinsens gt. 61. Her gikk det inn ei smal veit, og som møtte Geitveita i øst (...det siste fremkommer forsåvidt i ditt #14...).Eiendommen til Nissen strakk seg forøvrig fra Prinsens gate i vest til Geitveita i øst. Det fremkommer bla. av Johansen (1936) at Nils Nissen kjøpte en gård med have i prinsensgaten i 1725, dagens Prinsens gate 61, dvs. den senere Bauckgården. Johansen, O.J: Den tusenårige by ved Nidelven : Trondhjem fra Olav Tryggvason til Håkon VII (1936), s. 237. https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2008041100024 Vedlegger og to kartutsnitt her, først utsnitt av Blom sitt kart (1830), samt kart med plasseringen på et moderne kart.

Det er vel heller slik at ho budde - altså tente - på Soggebakke, og at ho var frå Fuglset. Skiftet seier at ho er "frå" (altså budde i) Romsdal tinglag, ikkje Bolsøy tinglag. Soggebakke ligg ved dagens Åndalsnes og var i Romsdal tinglag (Grytten prestegjeld og hovudsokn), jf. matrikkelen 1838: https://www.digitalarkivet.no/ma10061006093646 Fuglset ligg like ved Moldegård (Molde) og var i Bolsøy tinglag (prestegjeld og hovudsoknsokn) i 1838 : https://www.digitalarkivet.no/ma10061006093680 Strande er namn på ein gard 7-8 km innover langs stranda frå Moldegård og Fuglset (også Bolsøy tinglag, prestegjeld og sokn).

Uff, jeg glemte dåpsdatoen! Den var 30. mars.

Det er ikkje så sikkert det står meir enn "enke" og "(antall) myndige/umyndige barn" i ein eventuell dødsfallsprotokoll, så det blir vel uansett til møysommeleg leiting i andre tilgjengelege kjelder.

Jeg hopper foreløpig over spørsmålet om flere barn til Per og prøver meg på å besvare spørsmålet om Pers kone. Som jeg har vist, er Kolbein og Nils Perssønner rimelig konsekvente når det gjelder å følge "oppkallingsreglene". Vi må derfor anta at døtrene også er kalt opp etter bestemødre og annen slekt. Som illustrasjonen viser, er antatt eldste datter for begge brødrene Kari. Dersom man også legger til grunn at Kolbein og Nils er de to eldste sønnene til Per, burde Nils være kalt opp etter sin morfar. Mao. burde Pers kone og mor til Kolbein og Nils hete Kari (Karen) Nilsdatter. Alt dette er vel og bra og kun teori. Vi vet jo heller ikke 100% at Kari er eldste datter, eller at Nils er nest eldste sønn til Per. Uten å finne en Kari Nilsdatter på Laksforsen blir dette derfor bare spekulasjoner. Men hva tror dere jeg fant? 😉 I den eldste kirkeboka i Vefsn er det en dåpsoppføring fra 1692: https://media.digitalarkivet.no/view/16536/60 Nederst på siden har Ole Jacobsen Kjærstad (senere Fallmoen) sitt første barn til dåpen. Fadderene står på neste side. Tre av dem er fra Laksforsen: Colbiørn Perss Laxforsen Kari Nielsdatter Laxfors Kari Persdatter Neer Laxfors Som vi ser er det gjort forskjell på Ner-Laksforsen og Laksforsen. Og siden vi vet at Kolbein Persen er fra Øver-Laksforsen, må vi gå ut fra at det også gjelder Kari Nilsdatter. Denne Kari Nilsdatter finner vi kun her i kirkebøkene - i starten på 1690-tallet. Akkurat som Per Kolbeinsen kun opptrer i kirkebøkene i denne perioden. Når mor til dåpsbarnet er en Persdatter og dette er første barn, t.o.m. født før foreldrene gifter seg føler jeg meg rimelig trygg på at Kari Nilsdatter er mor til Kolbein, Nils og Kjersti og at Kjersti da nødvendigvis er en søster av Kolbein og Nils. (Trolovelsen er nok borte i lakunen like før dåpsinnføringen, men når de gifter seg et par uker senere, ser vi at Kjersti er fra Laksforsen hun også.) Mer om søsken senere, men det er en liten munnfull, så det kan drøye litt. I mellomtiden er det bare å hive seg på her.. 😉

Så da til første spørsmål. Kan man si noe om Per Kolbeinsens far? Per finnes første gang i manntallene i 1665. https://media.digitalarkivet.no/view/35531/25 https://media.digitalarkivet.no/view/35579/56 Der framkommer det at han er født ca. 1640 at han bor på Øver-Laksforsen og at mora er enke. I mannskapsrullen 1663/64 (ikke på nett) finner vi at enkens navn er Marit. Noen få år før er brukeren Iver. Marit er altså enke etter Iver, men har en sønn fra tidligere med en Kolbein. I bygdeboka IIIa s. 128 står det om Per: "Hvor han er født og hvem faren Kolbein var, kan en vanskelig ha noen bestemt mening om." Her synes jeg Kjell Jacobsen er en smule defensiv. På nabogården Ner-Laksforsen var det noen år tidligere - på den tiden Per blir født - en bruker Kolbein. Og det er ikke mange andre i omløp på den tida. For å være helt sikker har jeg gått gjennom alle skattelister fra første liste i 1610 til ut på 1670-tallet og ført opp alle Kolbeiner som finnes der. Det er ikke så fælt mange. For den interesserte har jeg et excel-ark som viser alle, men det blir for uoversiktlig her (prøvde å lime inn 🙂) Fra starten er det 5 Kolbeiner. En i Hellesvika, en på Kvalnes, en på Veset, en på ødegården Bratbakken og en husmann på Hagfors. Husmannen er kun oppført dette året og finnes ikke igjen senere. Kolbein på Brattbakken forsvinner i 1616. Kolbein på Veset ser ut til å dø før 1628, da det er en enke her. De to på Sundøya (Hellesvik og Kvalnes) er brukere til henholdvis ca. 1640 og 1650. I mellomtiden er det dukket opp en Kolbein på Reinfjellet, men han lever så seint som 1665 da han oppgis til å være 96 år. Av disse er det altså bare de to på Sundøya som teoretisk kan være far til Per. Men så dukker det opp en Kolbein på Kjærstad. Først i 1620: https://media.digitalarkivet.no/view/77115/56 (øverst høyre side) der han må betale 5 riksdaler for å ha brukt kniv mot Anders Kjærstad. I landskatten i samme dokument, er han oppført som fullønnsdreng på Kjærstad. https://media.digitalarkivet.no/view/77115/344. Denne drengen opptrer ikke i skattelister noe mer, men 3 år senere er en Kolbein dreng på Kvalfors, og i 1626 er Kolbein husmann på Grøva. For den som ikke er lokalkjent, er dette alle nabogårder langs Vefsna. Det virker åpenbart at dette er samme person. Siste oppføring av husmann Kolbein Grøva er landskatten 1627. I 1629 er i midlertid Kolbein Ner-Laksforsen oppført som ødegårdsbruker - Cholben wed Laxfossen. I følge bygdeboka er det naturlig å tenke at Laksforsen er ryddet noe tidligere, ant. så tidlig som 1620. Jeg har ikke greidd å finne noe dokumentasjon på hvor fort en gård ble beskattet etter rydding. Men for meg virker det naturlig at det er samme Kolbein som først er dreng og husmann nedenfor Forsjordsfossen, som så rydder landet litt lengre opp i elva. I Vefsn bygdebok Særbind 2 s. 134 (Svare, Reidar: «Frå gamal tid: tru og tradisjon») står det om et sagn fra nabogården Fallmoen. I følge sagnet skulle Kolbein være en Anfinnsen og han skulle i tillegg være drept av Ola Rossmann på Fallmoen før han senere drepte kona. Det finnes ingenting som tyder på at dette mordet har funnet sted. I Lensregnskapet 1644-45 er det dokumentert utgifter til en henrettelse, med et vedlegg som viser at disse ble henrettet for langt mindre forbrytelser. Det er ingen andre henvisninger til henrettelser i Lensregnskapene i denne tiden, til tross for at de er rimelig komplette. Som bygdeboka også sier, forsvinner dessuten Ola fra skattelistene året før Kolbein og om mine antakelser er riktige levde kona hans lenge etterpå. Kolbein er oppført som bruker siste gang i 1645. (Mannen som ble henrettet 1645 er en Ola Persen, og saken er først tatt opp i Vefsn. Kan dette ha noe med opprinnelsen til sagnet å gjøre? "Synderen" er imidlertid en landsstryker som opprinnelig er fra Trondheim og har ikke gjort annet enn å leve sammen med kvinnen utenfor ekteskap, slik jeg leser det.) Spørsmålet er da om man kan feste noen lit til det faktum at han er referert til som Kolbein Anfinnso i sagnet. Det er ikke godt å si. Men det er lite trolig at han er sønn til Anfinn Jonsen i så fall. Som jeg viste tidligere, skal Anfinn være født omkring 1595. Dersom "min" Kolbein er den samme som drengen på Kjærstad, bør han være født ca 1600 om han var fullønnsdreng i knivkamo i 1620. Og da kan Anfinn Jonsen umulig være far til Kolbein. Men i følge tradisjonen skal både Kolbein på Laksforsen og Anfinn være fra Jämtland, så det er fullt mulig at de har felles aner. Så var det det med navnoppkalling da. Av den kjente delen av slekta, ser vi at Per Kolbeinsens to sønner relativt slavisk følger oppkallingstradisjonene. Deres første sønn blir av begge kalt Per etter farfar. Deres neste sønn blir av begge oppkalt etter morfar. Deres tredje sønn derimot kaller begge Hans. Hvorfor det? Burde det ikke være Kolbein? Nå aner vi jo ikke hvor mange barn som kan ha falt fra mellom disse, men det er påfallende at begge kaller sin tredje sønn som vokser opp for Hans. For dere som kjenner reglene bedre - hvem burde han være kalt opp etter? En onkel eller farfars far? Eller andre? Per Kolbeinson har jeg sist funnet som fadder i 1691: https://media.digitalarkivet.no/view/16536/18. Han står oppført som bruker av Øver-Laksforsen helt til 1704, men finnes ikke i Manntallet 1701 og skattelistene kunne fort henge etter opp til 10 år. Jeg mener med dette at det er overveiende sannsynlig at Kolbein f. ca. 1600 antakelig i Jämtland, d. ca. 1645, som bruker av Ner-Laksforsen var far til Per Kolbeinsen, f. ca 1640 på Ner-Laksforsen, d. mlm 1691-1701 på Øver-Laksforsen. Farsnavn til Kolbein er det vankelig å mene noe bastant om. Og det var dagens dose.

Tenker det at Digitalarkivet er snart bare en link. Ingen hensikt å drive dugnad "for nothing" Kommer snart et alternativ. Lett målbar er forumet som har en 1800 talls regime. Taper aktører hver mnd. Hvem født etter 1980 gidder å forholde seg til slik overstyring. Mvh Ivar

Hei og takk for svar. Om de var i slekt, ville det komme frem ved lysningen , og egentlig være søkt kongen. Mener det er slik nå. Har vært en del tragedier eller triste skjebner i denne slekten.