Toppliste

An attempt: Transcriptions of the fourth column, first sailor: Paa højre Arm findes tatoveret: et ?kvindeligt? Billede, et Anker, en Due, samt Hans Andersen, Drammen; paa venstre Arm: H.A. i en Buket. Højde circa 70 Tommer. Haaret mørkeblondt, et lysblondt Overskæg. (On the right arm is tattooed: a ?"female"? image, an anchor, a dove, as well as Hans Andersen, Drammen; on the left arm: H.A. within a bouquet (of flowers). Height ca 70 inches. The hair dark blonde, a light blonde moustache. Note on the name Hans Andersen, Drammen: One of the sailors named in the crew list above (Bjarne's newspaper clipping) is a Hans Antonsen, Drammen. Perhaps error in the newspaper? Or a misreading of the tattoo? second sailor: Haaret blondt, et lille lyseblondt Overskæg. Et ?...? overfladigt Saar over venstre Øje. 65 Tommer høj. (The hair blonde, a small light blonde mustache. A ?...? superficial wound over left eye. 65 Inches tall.) third sailor: Tatovering paa højre Haand: to sammenlagte Hænder, paa Armen: et Kvindehoved, et Hjærte med Pil og to sammenlagte Hænder. Et Anker med norsk og svensk Flag. Paa venstre Haand: En Ørn siddende paa en Gren. Paa Armen: et Tværbaand paaskrevet "Friends", et Hjerte med to sammenlagte Hænder, en Kvindefigur paa en Kugle. 65 Tommer høj med mørkeblondt Haar og et lille lyst Overskæg. (Tattoo on the right hand: two folded hands, on the arm: a woman's head, a heart with an arrow and two folded hands. An Anchor with Norwegian and Swedish Flag. On the left hand: An eagle sitting on a branch. On the arm: a cross-band inscribed "Friends", a heart with two folded hands, a female figure on a ball. 65 Inches tall with dark blond hair and a small light mustache.) fourth sailor: Tatovering paa højre Haandryg: en Stjernefigur, samt Bogstaverne M.S. eller M.L. - Paa Underarmen: Et Hjerte med Tværbaand paaskrevet "Love" samt en Kvindeskikkelse (Danserinde). Paa venstre Haand: Tatoveret Ring på venstre Ringfinger, og paa Underarmen en ?Flue?. 61 Tommer høj, mørkeblondt Haar, rødblondt studset Fuldskæg. Næseryggen lidt puklet paa Midten. I Grænsen mellem Panden og den behaarede Del af Hovedet til højre for Midtlinjen findes et circa 2 cm langt med uregelmessige Rande omgivet Saar i hvis Bund Kraniet ses. Paa Næseryggen findes en mindre Hudafskrælning. (Tattoo on back of right hand: a star figure, as well as the letters M.S. or M.L. - On the forearm: A heart with a cross-band inscribed "Love" and a female figure (Dancer). On the left hand: Tattooed ring on the left ring finger, and on the forearm a ?Fly?. 61 inches tall, dark blonde hair, red blonde trimmed full beard. The bridge of the nose is slightly humped in the middle.) Note on the letter M.S. or M.L.: Name of one of the crew: Marius Lauritzen

Et semmert forsøk: Skriften her er aldeles håpløst blek og utydelig (det er vel derfor du vil ha hjelp 😉 Først nevnes Lensmannen og vurderingsmennene – så synes jeg å skimte at avdødes mann er Anders Lassesen . . . . 4 børn eller børnebørn(?) navnl: Lasse Anders Folvens igienlevende (??) barn ved navn Lasse Lassesen nu 8 dager(?) gl: Må vel bety at Lasse d.e. er død, men klarer ikke se ordentlig! . . . paa hvis Vegne var nærværende . . . deris(?) (??) Colbert Colbertsen Freduny(?) Øvrige barn: Rasmus 24 1/2 år Jørgen 14(?) 1/2 år Synnev(?) 27år Mvh

Takker for svar og hjelp. Prøver å finne ut om naustet tilhører Gnr. 15, Bnr. 18, Molde kommune.

Four unidentified bodies found on the 3rd of March '07, presumed to be from Timaru, the first three presumed to be about 20 years old, the fourth between 20 and 30, descriptions of tatoos, hair colour, height, buried at Lyngvig churchyard (Lyngvig Klitkirkegård) Churchbook: Holmsland Klit Sogn, Kontraministerialbog 1869-2003 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/geo/geo-collection/5) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123884#164232,27578961 (I hope this link works).

FRANCK/FRANCKE-slekten. Skal vi lage en slektsbok? Her i forumet har det gjennom mange år dukket opp innlegg som omhandler denne slekten som startet med Frantz Francke som kom med sin familie til Kvikne Kopperverk i 1635. En sønn ble på Kvikne, en dro til Eidsvoll og en til Svorkmo. De var gahrmakere og lignende i generasjoner videre og fikk mange etterkommere. Uten å nevne navn; det er mange dyktige slektsforskere her på forumet som har mye kunnskap om denne slekten og også mye lokalkunnskap. Det er til dels magert med kilder av ulike grunner, men jeg er veldig imponert over hva dere sitter inne med. Jeg skal være etterkommer etter Frantz og hans sønn Andreas og videre i bare mannsledd t.o.m. min far Kristian Magnus Franck, f. 15.11.1911 i Bergen. Det er mange personer gjennom ca. 400 år og mange med like navn og det er lett å gå seg vill. ”I have a dream” - om at det skal være mulig å samle alt det mange av oss sitter inne med av opplysninger i en samlet oversikt over denne Franck-slekten, i en bok eller en eller annen form for trykksak. Hadde ikke det vært flott? Jeg har selv vært på omvisning nede i gruvene i Mansfeld/ Sangerhausen og mange relevante steder i Norge. De ovennevnte gruvene i Tyskland feiret for øvrig sitt 800 års jubileum i år 2000! Det virker på meg som at det er så mange deltagere og interesserte at det burde være realistisk å få dette til og betale hva det måtte koste. Noen må lage en disposisjon og plan for hvordan et slikt prosjekt kan gjennomføres. Kanskje noen sitter inne også med denne erfaringen / kompetansen? Er det stemning for en slik ide og hvem kan / ønsker å være med? Med vennlig hilsen Anne Franck Paasche.

How wonderful that you found all that information even with photographs! The two other sailors: First, a Danish newspaper report: Body washed ashore. Tuesday evening the body of a younger male was washed ashore near Vejersby (Western Jutland). The body is assumed to come from "Timaru". Horsens Social-Demokrat 14. mars 1907, p. 2: The churchbook (it took some looking around, I am not that familiar with Danish churches/churchbooks/parishes): Mosevrå Sogn (in Ribe Amt (county)), Kontraministerialbog (1892 - 1978): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21263835#334310,28124762 He was found on the 12th, buried on the 15th, but identified only later in the year. Sømand. 172 Centimeter høj uden Skæg, blondt Haar, blaa Øjne, fyldigt Ansigt - brede Tænder. Paa højre Haands Rygside tatoveret Bogstaverne K.H.N. Paa højre Underarm en ca. 4 Tom. høj Kvindefigur med højre Arm op over Hovedet. Letmatros af Drammen i Norge, forlist med Barkskibet Timaru den 22 Februar 1907 ved Fjaltring. (Sailor. 172 centimeters tall, no beard, blond hair, blue eyes, full face - broad teeth. On the back of the right hand is tattooed the letters K.H.N. On the right forearm an approx. 4 inches tall female figure with right arm up over head. Ordinary seaman of Drammen in Norway, shipwrecked with the Bark Timaru on 22 February 1907 at Fjaltring.) The ship carpenter shipwright: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17127632#171438,28775306 He was identified by papers on the body: Carl J. Christjansen -- Tømmermand på et norsk Skib (efter Papirer, han bar paa sig. (Ship's carpenter Shipwright on a Norwegian ship (according to papers he carried on him) -- 52 years old

Det er litt uklart om noko av dokumenta gjeld bnr. 18. Sak nr. 15 gjeld skylddeling der ein parsell "Fredsberg" er delt frå gnr.15/bnr.8 i Bolsø, med skyld 0,02 mark (rest for nr. 8: 0,15 mark) Sak nr. 16 er skøyte, der to parsellar frådelt gnr.15/bnr.8 i Bolsø, vert selde. Den eine er "Fredsberg", skyld 0,01 mark og bruksnr 17. (det er sagt "to jordparceller", men berre éin er nemnd) sak nr. 17 er ein pantobligasjon, gnr. 15/bnr 10, men retta med blyant "skal være 17" Sak nr.18 er skylddeling, der ein parsell vert delt frå gnr.15/bnr.14; parsellen får namn "Fagerheim" og skyld 0,19 mark (rest for bnr.14: 1,32) på neste side, fol 84b Sak 19 skøyte for "Fagerheim", som har fått bnr. 15; skyld 0,18 mark Sak 20 pantobligasjon, "Fagerheim" gnr. 15 bnr. 14, men retta med blyant "skal være bnr.18". skyld 0,19 mark Det kan hende det er denne du spør om... - altså Sak nr. 18-20. Men det er litt rotete med skyld som varierer og bruksnummer som er retta. Skylddelinga (sak nr 18) skildrar areal og grenser, så "Med parcellen følger ingen rettighed" , at kjøparen må koste gjerde for eigedomen, fastsetjing av skylda. Til slutt "At intet fælleseie er stiftet ved denne forretning bevidnes". signaturar. Det står ikkje noko om naust. Men... dersom det står eit naust på eigedomen, høyrer det nok til eigedomen - så sant ikkje noko anna er tinglyst seinare. Då må du gå vidare i panteregisteret, seinare grunnboka, og sjå kva som kan vere tinglyst i ettertid.

Thank you Richard, its much appreciated. If you would like to send me the link to the two other sailors in the Danish church books that would be much appreciated, so I can see the details. I wonder how you found them, given that the previous messages suggested only Husby and Lyngvig churches? Could there be others for this Parish, that might have buried other unnamed sailors? I have subsequently been looking at the web page www.wrecksite.eu, which I previously joined but couldn't identify the shipwreck. However having the Timaru name, easily found the records with some interesting details, including that it was on a final voyage from Vlissingen to Kristiana. https://wrecksite.eu/wreck.aspx?174842 (Could there be any records at Vlissingen?) I then clicked onto a references on the eu site, and came across a dedicated web page to shipwrecks off the Iron Coast: https://www.jernkysten.dk/forside, and including a dedicated page to the Timaru, with an incredibly picture of it with its crew (sometime at Port Chalmers New Zealand, but does not give a date) and then also incredibly (but not happily) its stranding: https://www.jernkysten.dk/Default.aspx?ID=1275&itemId=Fortaelling:21 It was so close to the shore, but for whatever reason a (life)boat could not get there presumably because of the sea conditions, and the rockets they fired (with ropes attached?) that did not make it to the ship. Its very descriptive and after all the research, completes the record of this tragic event. Many thanks again, John

Ja, Colbent Colbentsen Gredung er formyndar for Lasse Lassesen.

Glad to be of help. I have found the death/burial records of two of the other sailors in Danish churchbooks, in case you are interested, the ship's carpenter shipswright Carl Christensen, and Carl Nielsen.

Thank you so much Richard, its quite an incredible transcript, and having attempted a few words myself using a google translator, realise how difficult it is not speaking the native tongue and then also reading old lettering. Infact I should have said you did incredibly well finding the burial records of the sailors in the first place from the Danish archives. The translation you have given me is very distinctive and enables the imagination to bring to life these Seamen and crew, especially with their very distinctive tattoos. I am not one for the modern trend of tattoos everywhere, being from a more conservative generation. However reading the text they come across as very traditional seafaring features that one would have expected. Its also great that possibly two of the crew have been identified from the descriptions. I guess that the second sailor having no tattoos might have been younger and leaves me the thought that this might have been Harald Loken, but just a thought. I have not managed to find my way around the Journal of Ships category under Seamen's rolls, sufficient to see ships either arriving from Moss to Drammen or onward passage after 31/10/1907 when Harald Loken was embarking on his life with the Timaru. I guess that either the rolls have not been scanned or don't exist for this category, or I am looking in the wrong place. The only other thing that I can now think of to do, is contact the Minister at Lyngvig church and see if there is any remaining burial plot or commemoration for these Seamen and possibly the same for Husby church. Whether there was any commemoration service for the crew, at Drammen, is also another thought. Many thanks again, as I would not have been able to find any of this without your (and your colleagues) very helpful assistance. John

Hei, Aslak Velkommen til forumet! Et par ‹råd og vink›: For det første må du endre visningsnavnet ditt til fullt navn ihht, forumreglene. For det andre er det vesentlig enklere å få hjelp hvis du legger ved en fungerende sidelenke til dokumentet du ønsker tydet. Og presiserer hvor på siden teksten befinnner seg. På side 83b – 84a i nevnte pantebok er det to skylddelingsforretninger, et skjøte og en pantobligasjon . . . For å lage lenke, klikk på ‹clipoard›-ikonet (nr. 3 fra høyre) da kopierer du hele lenken og du kan ‹lime inn› – slik: SAT, Romsdal sorenskriveri, SAT/A-4149/1/2/2C/L0039: Pantebok nr. 33, 1912-1914, s. 84 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl10040809301088 Og for det tredje – en mer informativ tittel på emnet øker også sjansen for assistanse. 🙂 Mvh

Har du navnet på eiendommen - evt. gårds- og bruksnr?

d: 18 Junii Dnica 2 Trinit: var Prædiken ved Næs [en dåp] Husmanden Mathis Kiusis Søn Halvor 14 aar gl: blef og begraven, som den 9 December 1718 i flugt for fienden og giennem Iisen, som for svag var, er nedfalden og druknet og ike funden førend nu sidstl 14 Junii [et off. skriftemål] Mvh

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9K4-FSTD?i=832&cc=2304666 Ole (og tvillingbroren Sven) ankom Boston 21. juli 1881, med S.S. "Malta"

https://www.nb.no/items/2e8fc94bc36eb3ef5a16d2fa72adbea6?page=4

FT1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052871002442 FT1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037200002553 FT1910: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036557002892

DFP angir navn på gjenlevende barn ved dødsfall: https://media.digitalarkivet.no/view/147247/74

Takk til Arnstein Rønning og Ragnar Sandberg som har svart her på forumet. Og takk til flere andre som jeg har vært i kontakt med. Dette ser lovende ut så langt. 2022 - et nytt år med nye muligheter. Jeg håper at mange av dere ønsker å bli med på denne dugnaden i det nye året, så kanskje vi sammnen kan komme i mål med et produkt vi kan glede oss over og som vi kan gi videre til slektsledd etter oss. Det blir ingen enkel oppgave, men sammen kan vi gjøre det beste vi kan. Så får resultatet bli vårt bidrag. Jeg vet at det sitter mange der ute som allerede har lagt ned et stort arbeid med denne slekten. Jeg håper at dere kommer på banen og blir med! Meld din interesse her på forumet eller ta kontakt med meg direkte. Med vennlig hilsen Anne Franck Paasche.

Folketellingen 1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038310016329 077 Lars Lie 25 60 Værran - Husfader g Postfører 078 Dorthea Lie* f Værkland 25 59 Throndhjem - hans Kone g - 079 Marie Magrete Lie 25 27 Throndhjem - deres Datter ug - 080 Laurits Lie 25 22 Throndhjem - deres Søn ug Musikkorporal 081 Anna Fredrikke Lie 25 18 Throndhjem - deres Datter ug - Folketellingen 1875 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052359016794 001 Lars Lie 01 1805 Væran b hf e Huseier og Postfører 002 Adolf Lie 01 1834 Trondhjem b Søn Logerende g Postfører 003 Marie Lie 01 1838 Trondhjem b d ug Husholderske 004 Lauritz Lie 01 1847 Trondhjem b s ug Postfører

Finner disse barna - det kan være flere.... Laura Andrea Lie, 1842 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000003108730 Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A16 (1840-1847), Fødte og døpte 1842, Side 54 https://media.digitalarkivet.no/view/16332/55 Georg Ludvig Mejer, 1831 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000041032920 Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C03 (1815-1832), Fødte og døpte 1832 https://media.digitalarkivet.no/view/16352/162 Adolph Severin, 1834 https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000041858460 Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C04 (1833-1845), Fødte og døpte 1834, Side 23 https://media.digitalarkivet.no/view/16353/23

Det står "Ungkarl" Lars Svendsen i selve kirkeboka - ordet er delt slik at det i transkriberingen ser ut som det har blitt Paul og ikke "karl" foran selve navnet. Ungkarl Lars Svendsen Lie.

Litt på siden: Broren Amund flyttet til Ringebu i 1881: https://www.digitalarkivet.no/view/291/pu00000000014816 Broren Ole ser ut til å utvandre i 1880: https://www.digitalarkivet.no/view/291/pu00000000093507

Kan denne dødsfallsmeldingen i Morgenbladet 16. januar 1888 være hende? https://www.nb.no/search?q="matea sveipe"~5&mediatype=aviser

Fem born er nemnde i dette buet: 1. Sonen Lasse Jørgensen, fullmyndig. 2. Dottera Brite Jørgensdatter, gift med Ole Pedersen Sandvik. 3. -- " -- Anne Jørgensdatter, gift med Halsten Samuelsen Loen. 4. -- " -- Elisabeth Jørgensdatter, 28 år med formyndaren Iver Amundsen Berge. 5. -- " -- Ingebor Jørgensdatter, 27 år, med broren som formyndar.

Jeg bruker samme praksis som deg, Dag: Fører opp eldste dokumenterte navneform. For meg har det betydning at navneformen er tidsriktig. Vel er det så at mange av de som førte penn hadde dansk som språk eller hadde gjennomført opplæring på dansk, men det var nå engang slik det var. Vi kan ikke endre historien. Hvis vi moderniserer navnene, mister vi mye av den historiske konteksten. Dermed mister også framstillingen en dimensjon.

Vielse nummer 11 Sør-Trøndelag fylke, Haltdalen i Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A08 /1 (1870-1878), Viede 1874, Side 162 Permanent bilde-ID: kb20050519010916 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050519010916 Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050519010916.jpg

FT1875 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052359022949

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?dbid=2542&h=2052063&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=1501 Name: Bergitte Auney Birth Date: 21 Mar 1853 Birth Place: Trondhjem, Norway Death Date: 24 Apr 1938 Death Place: Chicago, Cook, Illinois Burial Date: 26 Apr 1938 Burial Place: Chicago, Cook, Illinois Cemetery Name: Mt. Olive Death Age: 85 Occupation: Retired Housewife Race: White Marital status: W Gender: Female Residence: Chicago, Cook, Illinois Father Birth Place: Norway Mother Birth Place: Norway Spouse Name: Rasmus Auney FHL Film Number: 1953318

Tusen takk! Du har gjort en kjempejobb og mange mysterier er løst. I morgen skal jeg lese gjennom mer nøyaktig 😊

Eg var ein gang borti ein kar som var født i Åseral omkring 1800-1810, Vest-Agder som Torger/Torje. Han flytta til Setesdal/Telemark og blei der skriven som Tarje. Seinare flytta han til kysten i Aust-Agder og blei da skreven som Terje. Navnet Tollev har same vokal-variasjon. Indre Vest-Agder: Tolli/Tolleiv, Setesdal: Taddei, Aust-Agder kyst: Tellef. Oufgen i TS her er et vanskelig tilfelle. Her i Agder har eg sett Ougen/Ouen/Øven/Eugen/Even. Og i dag har vi navn som Augen, Auen, Even, Eivind og Øyvind.

Tusen takk!

Stryn på 1700-tallet er ein prøvelse. Prestefrua som gjekk til sengs med levande lys i 1750 skulle hatt ei skikkeleg oppstramming - hadde ho passa betre på, hadde vi hatt kyrkjebøker mykje lenger bak enn til 1750. Når så "annankvar" oppstryning heitte Lasse, gjer det ikkje saka betre. Eg har svigermors familie i dette kaoset, så eg har knurra over prestefrua meir enn ein gong. Det vi HAR før 1750, er manntal, skifteprotokollane og formyndarprotokollen, stort sett. Eg skal sjå litt meir på dette puslespelet; det er lenge sidan eg arbeidde med det. Det som i alle fall er sikkert, er at Aaland har mykje feil. Eg tilgjev han, sidan han arbeidde etter skoøskjeprinsippet og ikkje som vi - med søkbare databasar..