Toppliste

Eg må berre takke endå ein gong, Terje Tandsether, for hjelpa. Eg veit ikkje kor mange timar eg har brukt gjennom åra til å leite etter Johannes - og no er han i boks. Ein ny og spennande del av anetreet å klatre i - takka vere deg. Julekveld i mai.

(1889 er brudgommen.) Den første (som du kaller i midten) er fødselsdatoen hennes og neste er datoen for stadfestelse av hjemmedåpen i kirken. Finnmark fylke, Vardø i Vardø, Klokkerbok nr. 7 (1887-1892), Fødte og døpte 1889, Side 13 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227690130 (nr. 11) Du kan jo ta med at «Brudens dåp stadfestet i kirken 27/6 89.» i merknaden.

Kan de to siste være brudens fødsels- og dåpsdato? Ikke noe klarere i kirkebok for Tana, hvor de ble viet) heller. Her står det 1889 på begge: Finnmark fylke, Tana i Tana, Ministerialbok nr. 7 (1904-1918), Viede 1912, Side 222 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050216030746 (Nr. 8 )

Forslag: (Albert Sørum har fra- sagt sig paterniteten ved ed 16/6 1902)

forandret efter bevidnelse (av E. V?. Eriksen)

Under datoen står det Jens Christiansen.

Tilde? ?enløs? / Menløs???

Denne adressen (225 Fountains Road, Kirkdale, L'pool) korresponderer med Grace sine foreldres adresse ved census UK 1921. 1921 Census Of England & Wales First name(s) John Last name Hare Sex Male Birth year 1878 Census date 19 June 1921 Age in years 43 Age in months 4 Age as transcribed 43 y 4 m Relationship to head Head Marital status Married Birth place Liverpool, Lancashire, England Birth county Lancashire Birth country England Transcribed birth place Lancashire, Liverpool Occupation Labourer Occupation code 971 Occupation code with suffix 971/8 Employer Carter Wonell Edward, Out Of Work Employer code 468 Place of work Chapel St, L'Pool Number of minor dependants 6 Language used to complete form English Person making return John Hare House number 225 Street Fountains Road, Liverpool Address 225 Fountains Road, Liverpool Full address as transcribed 225 Fountains Rd, Liverpool Parish Kirkdale Registration district West Derby Registration district number 455 Sub-district Kirkdale Sub-district number 6 Enumeration district number 3 County Lancashire Country England Borough, urban or rural district Liverpool CB Ward of borough or urban district Kirkdale Parliamentary borough or division Liverpool PB, Kirkdale Div. Archive The National Archives Archive series RG 15 Piece number 17651 Schedule number 91 Page 1 Schedule type code EE Schedule type England household, multiple page, 40 entries District reference RD 455 RS 6 ED 3 Other household member's first name(s) Mary Jane, Lilian, Charlotte, Doris, Elizabeth Agnes, William Robert, Jean, Marion, Gladys Record set 1921 Census Of England & Wales First name(s) Last name Relationship to head Sex Birth year Age in years Birth place Occupation Employer John Hare Head Male 1878 43 Liverpool, Lancashire, England Labourer Carter Wonell Edward, Out Of Work Mary Jane Hare Wife Female 1880 40 Liverpool, Lancashire, England Household Duties - John Hare Son Male 1902 18 Liverpool, Lancashire, England Carter Rtd Stewards, Teamowners Lilian Hare Daughter Female 1907 14 Liverpool, Lancashire, England Household Duties - Charlotte Hare Daughter Female 1911 9 Liverpool, Lancashire, England - - Doris Hare Daughter Female 1914 7 Liverpool, Lancashire, England - - Elizabeth Agnes Hare Daughter Female 1916 5 Liverpool, Lancashire, England - - William Robert Hare Scholar Male 1918 3 Liverpool, Lancashire, England - - Jean McKay Granddaughter Female 1919 2 Liverpool, Lancashire, England - - Marion Hare Granddaughter Female 1920 - Liverpool, Lancashire, England - - Gladys Hare Daughter Female 1920 - Liverpool, Lancashire, England - -

Litt meir - men ikkje mykje - om denne Viking. Det står under garden Rogne i Vossaboki 1 - https://www.ullstad.com/vossaboki/rogne.php#husmannsplass_pa_rogne

Det står antakeleg: betendelse, reddet fra Galeas Bertha Marie Jfr. Ministerialboka der det står: ... reddet fra Galeas Bertha Maries Forlis ... Strømm kirkebøker, SAKO/A-322/F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1898-1919, s. 547-548 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051013020525

Oddgeir; har du sjekket noe mer rundt Ayre navnet? Ref. din post;

Det er svært mange feil i den bygdeboka. Eg har dessverre ikkje høve til å sjekke desse opplysningane på nokre dagar.

Før 20 januar i 1919 ihvertfall ref avisinnlegget nedenfor. Så kanskje i løpet av 1918 eller ved hjemreisen i starten av januar 1919. Melvin E Thorsrud in the U.S., Headstone Applications for Military Veterans, 1925-1970 Name: Melvin E Thorsrud Rank: F, 2nd Class Birth Date: 22 Jun 1893 Service Number: 52627; 1038574 Service Branch: Navy Enlistment Date: 1 Jun 1917 Discharge Date: 1 Jul 1919 Death Date: 6 Dec 1969 Cemetery: Northside Cem. Cemetery Location: MT. Horeb.., Wisconsin, USA Wisconsin State Journal (Madison, Wisconsin) 20 Jan 1919, Mon Page 9

"Olle Wetlesens dr Marte fadd. Kari ??dflund Pernille Jørgensd. Olle Nils. Jens Jellestad, Halvor Otters. Sch. Samme d." "Olle Juelsens d. n. Marte fadd. Marj Viig og Anne Viig, Nils Hafn Olle Fladberg. Schieb 2den Julledag"" Det var (forsøksvis) svar på tittelen, "Hva Står Det I Dåpen Til Marte?" Det andre spørsmålet, "Kan det være hun som døpes ... her?", er vanskelegare - for ikkje seie umogeleg å svare på. Dersom du ikkje veit stort meir enn førenamn og patronym; og - med godt slingringsmonn - fødselsåret, så vert det tynnt grunnlag for eit svar. Det var - som du ser - mange Marte Olsdøtre...

Ja, jeg har lest det - poenget mitt var å forsøke og stadefeste når hun møtte ham ift. James Murphy....

Gamme ligner vel ganske så bra... https://www.digitalarkivet.no/census/search/1801?fornavn=&etternavn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&alder=&ny_husholdning=&merknader=&bosted=gam*&bydel=&gaardsnummer=&area[]=2945&area[]=3019&area[]=2603&area[]=2605

Det er flere underlige ting med det som står i bygdeboka for Bremanger. Hans Andersson var lagrettemann i 1713 og 1714 men ikke nevnt senere. Vi vet heller ikke når Peder og enken Brita giftet seg, men i følge samme bygdebok fikk de sønnen Hans i 1716 som ble neste bruker. Problemet er at i følge skiftet etter Per og bygdeboken så fikk Brite følgende barn med sin Hans. Susanne 1704-1764 Anton 1717-1763 Kirsti 1721-1777 Malene gift med Bottolf Olsson Myklebust Marit gift med Reiel Andersson Nave. Hun døde før 1747. Men her er altså Anton og Kristi født senere enn Hans Persson.

Christ Vike stjeler en gris - hestetyver ble jo hengt så 2 år i fengsel for å stjele en gris henger vel på greip det

Dette er jo også litt merkelig, hvorfor reiste han tilbake til Kirkdale, L'pool siden han og Grace skilte lag? Hadde han annen familie der? Det er jo ikke det mest naturlige stedet å dra til for en som kom fra NL, CAN og hadde familie både i CAN og i USA? Trodde han at Grace hadde dratt tilbake til England? Mao. var han blitt lurt.....?

Det er vel det næraste du kjem, sidan kyrkjeboka har gått opp i røyk. (kanskje konfirmasjon ca. 1815-20?) Eg har ikkje inntrykk av at fedre var forlovarar; men det kan vere geografiske skilnader. I dette tilfellet er ho "Haagensdatter" og forlovaren ein "Haaver" (og det er tydeleg skilje mellom "-gen-" og "-var"). Det er vel ikkje noko som tyder på at det er feil.

"about 8 weeks" som det sto i avisa bør vel tas med en klype salt. Faktum er hun ankom Port Huron, MI 8. april 1920 og ble "admitted" den 9. april. Så tok det vel et par dager til før hun var fremme i Stoughton. Lenke FS

Eg har ikkje svar på kvar Hans Andersson var frå, men kan legge til at ho som truleg var kona hans, Brite Antonsdtr. var frå Ytre Davik br. nr. 1 Antonsbøen, ho gifte seg seinare med Peder (Per) Tidemandson frå Maurstad i Davik ( no i Stad kommune)

Da fikk han ikke ikke lang tid nesten bare å vinke på havnen, for Scotian forlot havnen på ettermiddagen. Var resten av permen for å drikke som han fikk en straff for i 1918. Liverpool Echo (Liverpool, Merseyside, England)22 Jul 1919, Tue Page 6

Visn. side 1397 Mrs. J Murphy, Box 126 Wolfville, NS Her er det notert en dato, 4.2.20

Det manglende oppslaget: https://www.digitalarkivet.no/db60136886000001

(interimskirke) fjernere end Næstsøskendebørn I merknadsfeltet står "ogsaa indført av mig i den nye kirkebok". Denne bekrefter at datoen i midten er brudens fødselsdato 4/10 88 https://media.digitalarkivet.no/view/22490/55265/1

Det viser seg at sak nr. 69-73 er bundet inn mellom sak nr. 93 og nr. 94: https://www.digitalarkivet.no/db60071524000054

Hvis 1-9-19 som skrevet med rødt noen innlegg overfor betyr en slutt på et forhold? Hva skjer da frem til grensepasseringen i april 2020? Hvor er Grace når mannen er utskrevet 31-12 og hvis James reiser til Liverpool i starten av januar 1920 hvorfor oppholder Grace seg da i Wolfville, Nova Scotia frem til april 1920 før hun reiser til vennen og "forloveden" Melvin? Reiser hun tilbake til England sammen med James for så å dra tilbake igjen eller skjer det som sagt en splittelse mens James er i Canada frem til begynnelsen av 1920? Hvis der er splittelse 1-9 eller før årskifte med James har jo Grace tid til enda et forhold med en Ayre før april 2020 som kunne ha forklart det etternavnet. Så langt ser det ikke ut til at opplysningen om ugift og spesielt ankomst 4 oct 1919 med Scotian i BC stemmer i alle fall. Hele historien her minner meg om såpeserien Soaps eller Forviklinger som gikk på Norsk-TV for mange år siden- var ikke replikken der noe slikt som "Er du stadig forvirret ikke etter dagens episode" 🙂

Sak IV fra James Murphys militære papirer Ancestry.com - Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918 Kan ikke helt si at historen med James er uten "gode" historier heller, han tok tjuvperm i 6 dager og 15 minutter i forbindelse med vielsen med Grace: (rettelse dette var ikke iforbindelse med vielsen jeg blingset med en måned var litt sent da jeg gikk gjennom dette)

Sak III fra James Murphys militære papirer Ancestry.com - Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918 Dette er interessant: James blir utskrevet fra Halifax 31.12.1919 med adresse i Liverpool etter utskrivelse. Samme addresse som i skjemaet hvor konen er nevnt to innlegg ovenfor. Betyr stemplet ovenfor med dato 8-1-20 at de medisinske paprier er sendt til UK?

Sak II fra James Murphys militære papirer Ancestry.com - Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918 Han fikk tillatelse til å gifte seg 11 Jun, gyldig fra vielsesdatoen 22 - 6, overføringen banken i Halifax til konen Grace 1 Aug ? harmonerer med hennes ankomst 3 Aug som Egil fant. Men så ble det stoppet den 1 - 9 samme år - hvorfor? Dette var vel i karantenetiden for James for tuberkolose se klippet ovenfor fra 22 - 8 til 4 - 9.

I James Murphys militære papirer; Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918. Disse filene er utrolig omfatende og detaljerte. Jeg bladde gjennom disse sidene og noen saker i farten: Ancestry.com - Canada, World War I CEF Personnel Files, 1914-1918 Jeg har aldri brukt disse kildene tidligere, kjenner de bare gjennom en arbeidskollega hvis farfar hadde vært i den Canadiske hæren og fortalte om detaljeringsgraden. Betyr dette at James kom på behandling den 22 - 8 - 1919? Hva betyr så datoen 11 - 8 - 19 ankomst militærere i Canada?

Så litt om sproret via James Murphy, det kan bli en utfordring der da faren døde i 1922, og James ikke har etterkommere i henholfd til familiesiden som Anton fant. Men det ser ut til at James hadde flere søsken, det er 7 som er listet opp på denne familiesiden på Ancestry: William J Murphy - Facts (ancestry.com) Det står ikke mye om James, men det er et foto som kan være til hjelp hvis kontakt med slektninger etableres. Her er noen av søskena i C1921: Newfoundland, Canada, Census, 1921 - Ancestry.com Name: William Murphy Gender: Male Marital Status: Married Residence Age: 64 Birth Date: 1857 Birth Place: St John's, Newfoundland Residence Date: 1921 Residence Place: St John's, St. John's West, Newfoundland, Canada Relation to Head: Head Page number: 585 Line Number: 8 Household Members Age Relationship William Murphy 64 Head Esther Murphy 61 Wife May Murphy 24 Daughter Violet Murphy 19 Daughter Nellie Murphy 18 Daughter William Murphy 16 Son Gordon Murphy 13 Son Hvorav sønnen William har etterkommer funnet i US1950: Name: William H Murphy Age: 45 Birth Date: abt 1905 Gender: Male Birth Place: Newfoundland Marital Status: Mar Relation to Head of House: Head Residence Date: 1950 Home in 1950: Cambridge, Middlesex, Massachusetts, USA Dwelling Number: 156 Citizenship: yes Household Members Age Relationship William H Murphy 45 Head Catherine H Murphy 40 Wife Loretta C Murphy 15 Daughter William J Murphy 9 Son Hvor det yngste barnet døde i 2013: William H. “Billy” Murphy (1942-2013) - Find a Grave Memorial Gordon Murphy: Name: Marie E Murphy Gender: Female Death Age: 53 Birth Date: 10 Jun 1901 Birth Place: Salem Marriage Date: 3 Apr 1930 Residence Place: Madison Death Date: Abt 1954 Obituary Date: 20 Dec 1954 Obituary Place: Bangor, Maine, USA Newspaper Title: The Bangor Daily News Parents: Dler De-Meule; Alice De-Meule (Duchainei) Spouse: Gordon A Murphy Child: Lynn Tozier Ward HillToiler Har 2 barnebarn i følge denne nekrologen.

Med flekk først.. konkurs, tror jeg.

Så har du mysteriet Grace før hun ble gift med Christ. Hun hadde betalt reise av en venn og reiste til vennen Melvin i følge BC, bodde hos vennens søster i nesten 8 uker før hun "rømte" sammen med Chris for å gifte seg hos en dommer. Ved grensepasseringen og i avisene er hun titulert som enslig eller miss. Og folketellingen 1930 forteller at hennes første ekteskap var da hun var 19 år dvs i 1920. Etter grensepasseringen er det ingen indikasjoner til at hun har vært gift med James Murphy. Kanskje vielse attest kunne fortalt noe her hvis den kan finnes. Grace møtte Melvis i England mens Melvin var der i forbindelse med WW1, så hun kjente ham og møtte sikkert Chris etter hun kom til Stoughton. Men var det hun som ble gift 22 Jun 1919 med James Murphy, reiste til ham og oppholdt seg med ham på NS fra rundt oktober 1919 (ifølge DC) eller begynnelsen av august i følge kandidaten nedenfor til månedsskille mars/april i 1920 (ifølge DC)? Mye tyder på det. Kan ikke være så mange Grace Hare i Kirkdale Liverpool med farsnavn John, enda alderen hennes er 2 år feil ved giftemålet. Egil fant en god kandidat i Grace Murphy som ankom til Quebec 3. august 1919 med skipet Scotian, men vet vi når James ankom. Det måtte i så fall ha vært mellom rundt 30 juni (rettelse senere i henhold til klipp om tyvperm lengre nede - kanskje medio juli) og kanskje 3 august 1919. Kom de sammen? Hvorfor og når skiftet hun etternavn til Ayre (Ayres)? og begynte å bruke navnet Pauline. "Rømte" hun fra James og hadde endret sin identitet for å skjule spor? Kanskje en ledetråd ville ha vært å gå gjennom de militære papirene til James eller funnet vielsen mellom James Murphy og det som er hans andre kone Irena Elizabeth født 31 Mai 1894. Kontaktet slektninger av James da James og Irena ikke ser ut til å ha hatt etterkommere. Jeg har kontaktet det som jeg tror er Muriel Harveys niese i Australia kanskje hun svarer på meldingen jeg sente og kan kanste noe nytt lys over denne historien. (Grace var Muriel sin tante)

Det var en del tragedier med å følge avisartikklene i denne familien, som viser at hvis det er en liten by og avisene er digitalisert kan man i noen tilfelle komme over en gullgruve av opplysninger for en slektsforsker. Men er det så veldig tragisk det som skjer hvis man analyserer alle hendelsene utenom det at broren dør i et trafikkuhell iforbindelse med fyllekjøring? For å ta det tragiske først: 1: Første fengsling 1921 gjaldt tyveri av en gris årsak var oppgitt som sult i familien pga arbeidsledighet. 2: Frivillig konkurs våren 1926 3: Andre fengsling? hvertfall arrest sommeren 1926 dette var oppbevaring av berusende brennvin (som det står) i forbundstiden en tid da mafiaen i Chicago hadde en blomstringstid, folk nord i Minnesota kjørte til Cananda og smuglet alkohol tilbake og mye hjemmebrenning i flere stater. 4: Tredje hendelse arrest med fengsling i 1936, fyllekjøring som medførte en ulykke hvor broren døde, hvis jeg husker riktig fra den saken så hadde vel broren Elmer skadet foten sin en tid i forkant som kanskje medførte at han ikke var sjåfør. Det vet vi ikke noenting om. Dette er tragisk men ikke utrolig tragisk i mine øyne: tyveri pga sult - ville ha alkohol pga konkurs - og det veldig tragiske at broren dør i et trafikkuhell når Chris kjørte i påvirket tilstand. I USA hender det at personer kjører i påvirket tilstand, jeg har blitt advart mot å kjøre enkelte steder i MN og andre stater like etter arbeidsdagens slutt for da har arbeiderne stoppet på den lokale baren - ett hus uten vindu før de kjører hjem. Men dette kan sikkert Anton fortelle mer om. Som motvekt har du Grace som reddet en gutts liv med fare for å miste sitt eget. Hun var aktiv i lokalsamfunnet, mens mannen forsvant mer eller mindre fra avisene etter den tredje fengslingen/arrest. Kanskje tredje arrest og andre fengsling. Muligens det er han Christ Vike som får en bot på 10$ for å handle brukte varer fra en mindreårig i 1954. Men han deltar også i sosiale samlinger sammen med andre . "Members of the paying group Mmes" Det er en gruppe på 14 personer deriblant Christ Vike. Hva Mmes er vet jeg ikke. Det er ingen skyting, ildpåsettelser eller direkte drap.

Samme redningsdåden med litt flere detaljer, hvor Grace nesten druknet selv for å redde gutten. 7: The Capital Times (Madison, Wisconsin)11 Dec 1930, Thu Page 18 Sendt PM

Litt mer om brennevins-saken i 1926: 4: Wisconsin State Journal (Madison, Wisconsin)13 Jul 1926, Tue Sent PM

Se et tidligere klipp, hun bodde rundt 8 uker hos Melvins søster i en liten by som Stoughton var. Sikkert muligheter til å treffe Christ på disse 8 ukene. Både Melvin og Christ oppholdt seg i ward 3 i 1920. https://www.ancestry.com/discoveryui-content/view/77484522:6061?tid=&pid=&queryId=77f37bb2efbdc6962dcf91073623f45f&_phsrc=dKC48840&_phstart=successSource

2: Her står det mer om saken i 1921: Wisconsin State Journal (Madison, Wisconsin) 21 Sep 1922, Thu Sendt PM

Wisconsin State Journal (Madison, Wisconsin) 17 Sep 1922, Sun Sendt PM

Familienavn kommer fra Høgeli gård, Tovdal, Åmli, Agder. Tre brødre kommer fra Norge. Brukte disse navnene. Hagelee Hogelee Hogeli

Normalt innen fire uker. Dokumentene blir tilgjengelige for deg på Digitalarkivet.

Digitalisering på forespørsel er blant tjenestene som Arkivverket tilbyr: https://www.arkivverket.no/tjenester Jeg ser imidlertid av vårt saksbehandlingssystem at det allerede ligger inne en forespørsel om digitalisering fra deg, jf. din henvendelse datert 2. mai. Denne omfatter følgende enheter i arkivet RA/S-6129 Kultur- og folkeopplysningsdepartementet. Kulturavdelingen. Statens teaterdirektorat, serie Da Sakarkiv: L0015/0002 L0025/0007 L0027/0001 L0028/0001 L0028/0004 L0039/0007 L0042/0007

For ordens skyld: Fredrik Fredriksen Målselv døde 1903. Nr. 15. https://www.digitalarkivet.no/kb20060428020272

Kan dette være Frederik i 1865 FT i Øyer. Heter Frederik Johnson? https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01038063004625 Edvard født 1864 i Sollia, Ringbu Nr. 29 https://www.digitalarkivet.no/kb20070603590373

Fredrik Olsen Kolomoen og Sara Olsdatter Barren viesle i 1822. https://www.digitalarkivet.no/en/view/327/pv00000009615789 Barn Peder 1823 https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000039198855 Ole 1824 https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000037182756 Iver 1827 https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000039202074 Fredrich 1829 https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000037183404

1875 FT https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01052448002970 Sønn Johan fra 1875 FT. Dåp https://www.digitalarkivet.no/en/view/255/pd00000001989448 1900 FT https://www.digitalarkivet.no/en/census/person/pf01037553001876

Hvor er dette? (Lenker til kirkebøkene er bedre enn bildeutsnitt.) Kolomoen finnes flere steder i landet: https://www.digitalarkivet.no/search/properties?s=&from=&to=&municipality_parish=&address=Kolomoen&municipality_no=&plot_no=&unit_no=&property_no=&serial_no=&urban_property_no=&fire_ass_no=

Hei! Hun var fra Bjønnes under Knivsvik (bnr 61) på Hurum. Her har du hennes foreldre & søsken: