Toppliste

Det gjekk visst litt i parallell her https://forum.arkivverket.no/topic/312796-vinje-telemark-skifte-310-1670-er-det-nevnt-noen-datter-anne-her/?do=findComment&comment=2477617 "Imellem hændis eftterlatte Huusbonde Jør- gen Stephandsøn, og Deris Børn Nafnlig, Ste- phen, Hulwor og Stenar Jørgenssønner der er samtlige Myndige, Ragnild Sventilsdatter som er giftt med Torgius Ødevoxlien, Margit Nylende, Daardei som Haver Anund Sklend(?) og Øyund Jørgensdatter, giftt med vettle flaa- ten. Alle dise med ovenmelte Brødre ere fuldsødskinde til Moderen, samtlige til- stæde . . ." "Deris børn" må (sidan det er eit skifte) tolkast til avdøde sine born. "fuldsødskinde til Moderen" vert litt merkeleg, sidan ein er fullsysken etter to foreldre. Det også må (spesielt sidan Ragnild ikkje kan vere Jørgen si dotter) tolkast til at dei er sysken etter Tåran. For skiftet sin del, har det ikkje noko å seie kven som er far til dei ulike syskena. Skiftekortet gjer Margit og Dårdei til døtre etter Sventil/Svenke, men det er det ikkje sagt noko om i skiftet , og i skiftet etter Svenke var det berre Ragnild (sjå i lenkja).

For ordens skyld: Telemark fylke, Bamble, Nedre Telemark, Øvre Telemark østfjelske, Øvre Telemark vestfjelske, Skiftekort (1665-1734), Skifteprotokollside, Side 116 https://media.digitalarkivet.no/view/6946/116 Telemark fylke, Bamble, Nedre Telemark, Øvre Telemark østfjelske, Øvre Telemark vestfjelske, Skiftekort (1665-1734), Skifteprotokollside, Side 117 https://media.digitalarkivet.no/view/6946/117 Permanent bildelenke:

Ganske forvirrende, ja. Jeg leser følgende: . . . Ragnild Sventils(?)datter som er giftt med Torgus ødevoxlien(?) Margit Nylende, Daardei som Haver(?) Anund Sklend(?) og Øyund Jørgensdatter, giftt med vettle flaa- den Alle disse med ovenmelte Brødre ere fuldsødskinde til Moderen, samtlige til- stæde . . . Mvh

Ei anna viktig læresetning er at ein ikkje skal lite på sekundærkjelder, som til dømes skiftekort. Skiftet etter Tårand er her, Vest-Telemark sorenskriveri, SAKO/A-134/H/Ha/Haa/L0003: Skifteprotokoll, 1703-1723, s. 226b-227a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090119670833 Dei tre gutane er "Jørgensønner", Ragnild er "Sventiesdatter" og Øyund er "Jørgensdatter", men det står ikkje kven som er far til Margit og Daardei. Det viktige er at dei er døtre til Tårand. Vanlegvis står dei etter alder, og her mellom Ragnild og Øyund. Det mest nærliggande er at Tårand har vore gift ein gong til, mellom Sventie/Svenke og Jørgen. Skiftet etter Svenke ("Suencke") er her Bamble sorenskriveri, SAKO/A-214/H/Hb/Hba/Hbaa/L0001: Skifteprotokoll, 1665-1686, s. 83b-84a Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081015650427 og skiftekortet stemmer.

Hun heter nok Daardti – Dordi, variant av Dorte 🙂 Ellers, enig i alt. Mvh

Ca. 1702 kommer antakelig av oppgitt alder ved dødsfallet til Einer i Langen i 1777 - 75 år gammel: Sogn og Fjordane fylke, Dale, Gaupne, Fortun, Nes i Luster, Ministerialbok nr. A 1 (1731-1803), Døde og begravede 1777-1780, Side 201 https://media.digitalarkivet.no/view/11589/202

Anne var definitivt ikke død, nei. Det var skifte etter henne 23/5-1679 - og da hadde hun 4 barn i live. Hun kan selvfølgelig være glemt, men mest sannsynlig er hun datter av en annen med det (der og da) svært sjeldne navnet Borgar. jfr. debatt: Men jeg spurte i et håp om at hun var nevnt i originalen for sikkerhets skyld. Men 1000 TAKK for arbeidet! Men: "Fravær av bevis er ikke noe bevis" - at en person ikke er nevnt i et skifte beviser ikke at vedkommende ikke eksisterer eller ikke er i live - det gjør bare at vi ikke kan bevise at de er arving. Se for eksempel skiftet 28/6-1667 etter Torunn Halvorsdatters mann, Svenke Eilivsøn, hvor kun datteren Ragnhild er nevnt: https://www.digitalarkivet.no/sk20100225630183 Mens i skiftet 23/1-1716 etter Torunn Halvorsdatter selv står det at hun og (1. mannen) Svenke har intet mindre enn TRE barn, Ragnhild (nå gift) og Margit og ...eh... "Gaardsi"(????): https://www.digitalarkivet.no/sk20100225621265

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Inngangskone Mvh

Tusen takk, Even. Jeg er imponert over at du klarer å lese dette. Noen tanker om hva som menes med "Konen til Indgang"?

Kan ikke se noen Anne i originalen, nei. Kun barna nevnt på skiftekortet. Dessverre. Hun kan kanskje være død før skiftet? Mvh

Et forsøk. Merknaden er ikke merknad men faddere. Skriften går litt ‹på tvers› av kolonnene, men tror det er omtrent slik: 91. | Juni 29de | Septbr. 6te Heggen | Helene | Jan Hansen Hougerud Hstr Anne Nilsdr. | Kone Anne Nilsdr. Houge[rud] Pige Oli Nilsdr. Østevangen, Nils Olsen ibid. Heine Ingvaldsen Johnsrud, og Gunder Hansen Hougerud. Over innførselen: Konen til Indgang. Mvh

nettopp. Vi får spør fuglane!🦤

Takker for svar fra Arkivverket. Absolutt enig med siste uttalelse fra Hans Martin!

Tusen takk! Er enig i både Musicus og Fleck!😀

Nr. 339: Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0017: Ministerialbok nr. I 17, 1869-1877, s. 129 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031320133

Det kan være vanskelig å finne ut hvem denne Martin Jacobsen er. Vi har jo ikke fødselsår på ham, og vi vet veldig lite. Han står oppført som arbeider fra Vestfossen, men det er jo ikke sikkert at han har tett tilknytning til stedet eller har bodd der så lenge. Likevel er det én kandidat som bør fange interesse: Martin Jacobsen (født 1849) fra Asker. Han bodde på Vestfossen og står registrert som arbeider. I 1873 giftet han seg med Martine Simonsdatter: https://media.digitalarkivet.no/view/5857/443 (nr 27) Og han ble far til Ingvald Martinius i 1875: https://media.digitalarkivet.no/view/5857/163 (nr 106) Her er han fra folketellingen samme år: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052123005784 Der ser vi at han også hadde en datter med Martine: Jakobine Marie Marthinsen (1872) (Ingvald Martiniuus står her Sigvald Marthinius) Som sagt – dette er usikkert, men det er kandidat?

Sønnen som Kirsti hadde til dåpen i 1736 var "uægte" - Haagen: Østfold fylke, Onsøy i Onsøy, Ministerialbok nr. I 1 (1733-1814), Fødte og døpte 1737, Side 40 https://media.digitalarkivet.no/view/7501/44 Jeg har ikke funnet noen vielse mellom Kirsti Gregoriusdatter og lensmannssønnen Anders Mogensen Borge østre.

(PS: Og etternamnet er vel Fleck.)

Trur det må vera Musicus.

Carl Ingvard/Ingvald døde kort tid etter folketellingen – 15. september 1891. Han døde av hjertefeil, 24 år gammel. https://media.digitalarkivet.no/view/3513/22487/100 (nr 70) https://media.digitalarkivet.no/view/35127/217 (nr 251)

Ja, Skåratoppen skimtes til høyre i kartutsnittet jeg la inn, så det er nok dette området vi skal til

Sonen Hans Halvorsen er etterlyst 27.02.1858 og er "angiveleg paa en Reise til Messina": https://www.nb.no/items/bfbad4391bc1d3837e289ee181b23946?page=1&searchText="hans halvorsen" Halvor Fredrichsen døydde 17.11.1856. Hans Halvorsen vart gift i 1859. Kona var enke ved FT1865.

Her tror jeg det ligger mer spennende. Hvis vi ser på kirkeboka, står det vel "2. leiermål? Hun må ha fått et uekte barn tidligere ... 16. januar 1867 fikk hun Carl Ingvard https://media.digitalarkivet.no/view/1066/120 (Nr 24) Han var også født "uekte", og faren var Gustav Adolph Jahnsen fra Sverige. Under folketellingen i 1891 bor Andrine med begge barna i Drammen https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052778007082 I originalen er Carl Ingvard Gustavsen nevnt som sønn, mens Kaspara Martinsen er nevnt som datter. https://media.digitalarkivet.no/view/52778/11101 https://media.digitalarkivet.no/view/52778/11102 https://media.digitalarkivet.no/view/52778/11103

Caspara Gustavas vielse (borgerlig) var 22.11.1894, hvor farens navn, Martin Jacobsen, også bekreftes nr 14 her Bragernes kirkebøker, SAKO/A-6/F/Fc/L0006: Ministerialbok nr. III 6, 1888-1899, s. 179 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060516030065

Klausulen for bruk på lesesal skal normalt framgå av arkivkatalogen, som i dette tilfellet: https://www.arkivportalen.no/entity/no-a1450-04000000092027 På lesesal vil klausulen for en protokoll alltid regnes fra sluttåret, siden lesesalsgjesten ikke kan få utlevert bare en del av en protokoll. For løse dokumenter i en arkivboks, kan det nok være mer fleksibelt; lesesalsgjesten kan få utlevert enkeltdokumenter som er "gamle nok", eller som han/hun har fått innsyn i. For øvrig henviser jeg til brukerveiledninger på arkivverket.no (https://www.arkivverket.no/dokumentasjon), samt vår artikkel på digitalarkivet.no om sperret innhold: https://www.digitalarkivet.no/content/sperret-innhold-i-digitalarkivet

Tror der står N. Skøyen, altså Nordre Skøyen.

Hei igjen Det var nettopp den d'en som fikk meg til å anta at det ikke kunne være Kaarkone. Tusen takk begge to! Odd

24: (Opphaldsstaden er nok "Kaardahl") "Stand" - altså det som står over namnet, trur eg må vere "Kaarkone". K-en har ei sløyfe framover, som får det til å sjå ut som at det er ein d eit stykke ut i ordet. Det forvirra meg litt, men denne presten skriv ikkje slike d-ar. for 11 tenkte eg (som Even) på "Msker" (= Mennesker), men eg kunne ikkje finne andre slike m-ar, så då let eg det henge.

Jo, faktisk en smule alvorlig ment. Jeg er et uforbederlig petimeter, kan ikke dy meg for til og med å rette store/små bokstaver når noen f.eks. ber om korrigering av tekst de har tydet selv – til tross for at selve ordet er korrekt. Så når jeg da selv glatt ‹hopper over› en «s» (eller føyer til et ikke-eksisterende punktum) – ja da singler det i glasshusene. 😉 Mvh

Her er han som nr 9 året før, i 1769, 24 år, 68 1/2", på Agnalt, innrullert 1. mai 1769 Generalitets- og kommissariatskollegiet, Det kongelige norske kommissariatskollegium, RA/EA-5420/E/Eh/L0051: 1. Smålenske nasjonale infanteriregiment, 1759-1773, s. 113 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20111125640805

Du kan ikke lese —"— som repetisjonstegn. Jeg tolker det som at Elling Eilertsen, 25 (år), gift, er utgått fordi han har fått jordbruk den 12. februar 1770. Det står ikke hvor høy han er, eller hvor han bor. I hans sted følger nr 9 Grenad. Hans Tostensen, 19 (år), 62 3/4 (danske tommer høy) fra Alvim. Enroullerings datum 12. february a.c. (anno currente/inneværende år, altså samme dag som Elling utgår).

Nr, 1: eg er kommen så langt, eller kort, at eg i 2. linje les, etter Tvillinger: Natur... Hjælp ... Og at Olsen/Olson er skrive med to s'ar. (Gnuring er rette ordet.)

Forsøk på resten: 3: / Mad: Ammundsen(?) / Nedre Gausen. 7de Maaned. Dreng. Overanstrænget (??). Let efter forudgangen Blod- styrtning. – – Nei. 4: Gyllesø i Sande ( I 8de Maaned. Dreng. Forudgangen Sygdom. Ved naturlig Hjælp Fosteret i Forraadnelse. / Mvh

Tusen hjertelig takk til dere to kjære @Egil Johannessen og @Gisle Hersvik fpr at dere holder styr på meg og mine Obit's ......det har blitt litt mye av dette nå i det siste så nå blir det en liten pause , mens jeg holder på med slekt i Ringsaker , men kommer utrolig sterkt tilbake når jeg begynner med 2 par til som emigrerte samt deres barn og muligens barnebarn da det var mye alkohol og selvmord innen denne klanen , og det er jo både interesant og noe tragisk , men setter jo kraftig farge på slektshistorien ......ha en fortreffelig fredagskveld dere to 🙂

Ikke helt enkelt. . . Håper på Richard Johan. 1: Jomfru Olsen / I 9de Maaned Qvinde kjøn Tvillinger (??) (??) let. Ja. 15(?) Timer. Nei. Nei. 2: Anders Kjær og Hustrue Martine fød Cappelen Jomfru Olson. / Midlertidigt Ophold i Holmestrand, boesat i Drammen. I 5te Maaned. Qvindekjøn. Langvarig Svækkelse(?) Let. Nei – – Ja i forrige Aar De øvrige må jeg ‹gnure› litt mer med. Mvh

NB! Du også, Liv!!

The sailors' magazine and seamen's friend. v.43-44 (1871-1872) p. 209 (https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=hvd.ah6gfq&view=1up&seq=617&q1=hansen) Was he fired? Forced to resign? Is that why he up and left for Australia? Lots of questions!

I am not too sure about her being a foster daughter, even if it says so in the Sarpsborg 1870 census (https://www.digitalarkivet.no/pf01053317001099). Those who filled in the census forms did not always know details. She is in fact also in the Horten 1870 census, listed as daughter (https://www.digitalarkivet.no/pf01053335000156). Clearly her parents were in a good position to take care of her and the other children in the family. Perhaps she just happened to visit her aunt in Sarpsborg at the time of the census.

I have transliterated the death record: Fru Jacobea Hansen, 81 Aar, død igaar i 2 Peder Claussensgd. Testamentet indført i testamentprotokol no. 5 fol. 164. 30/5 Test. indlev. af executor testamenti Adv. V. M. Aubert og Adj Andersen …? Afd. er for flere Aar siden lovlig skilt fra sin Mand Sømandspræst John Hansen, med hvem Afd. ei havde Børn. Testam. til Fordel for Anmelder lovedes indl. Særeie mell. Afd. og Mand lovedes forevist. Testaments prot. N. 5 fol. 164. Anmeldt af Adjunkt Axel Andersen – St. Olafsgd. 19. Andersen kommer hid senere. 28/8 med Testamente og Ægtep. 28/8 indl. Testamente og Ægtepagt samt lovet Erkl. om Boets Overtagelse.