Toppliste

Tusen hjertelig takk til dere to 🙂

Nr. 14). Dorthea Hansdtr. Vilberg, fød i Ullensager. 33 Aar. Christiania for 3 Aar siden. 1 Barn i 1849. Nr. 6) 1854 Dorthe Marie Hansdatter Barhoug Eie. Til Ager Sogn med Attest af 26/4 59.

Ja, originale tingsvitner med segl og/eller bumerker fra den tida er nesten utelukkende bevart som vedlegg til lensregnskapene. Når futen trengte dokumentasjon på manglende skatteinngang, måtte han skaffe seg et tingsvitne som forklarte hvorfor X og Y ikke kunne betale de pålagte skattene.

Jeg finner, som sagt, ikke noe skifte etter (den potensielle) faren, Jørgen, eller (den potensielle) moren, Ingeborg Knutsdatter, men her er i hvert fall skifte(kort) etter bestefaren(?) Arne Jørgensøns første kone, Maren Olsdatter, 13/9-1728: https://www.digitalarkivet.no/sk11214090917961 og etter Arne Jørgensøn selv 5/2-1738: https://www.digitalarkivet.no/sk11214090917987 Litt tidlig ute, men om det skulle vise seg å være rette personer, så er det vel greit å slippe å lete dem opp igjen...?

Begravelsen ble utsatt pga krigen mot svenskene i følge boken «Jens Bjelke til Østrat» fra 1872, side 378 https://www.nb.no/items/1c8690470685e36e99c2530f5c8c00b2?page=389

Lurer på om du ikke skal holde fast på "trua" di - det ville ikke være første gang at presten rota bort en lapp så noe ikke ble innført i kirkeboka. Og en 14-åring kunne godt være i tjeneste på en annen gård i 1826 - særlig hvis det var hos slekt eller andre "nærstående". Og det var fadder fra "Bierland" ved Oles dåp i 1810: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002440226 og ved dåpen til Torkel i 1818: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010563654 og ved dåpen til Ole i 1820: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010564120 og ved dåpen til Ole i (nettopp) 1826: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010565259 Dessuten står det "Bjerland" som bosted på både konfirmant og foreldre samme år - så foreldrene kan vel ha flyttet dit etter hvert (evt til de/han fikk "folloug"). Sier bygdeboka noe om hvem (og ikke minst NÅR) neste bruker tok over på Mindrebø? PS 3/6-1772 er det skifte etter en Gunor Olsdatter på Mindrebø - på skiftekortets bakside står det at en stor(?) del av "Bjærkeland" var "avdødes sande odelsgods" - så på den tiden var det i hvert fall tette bånd mellom "Berland" og Mindrebø...?

eg les det som "RotnæssE.[-ie] Eller Tommes Stuen Marte Olsd."

Etter å ha sett lenken til bygdeboka kan jeg godt være enig i at det står "Lindtveteie" som adresse ved dåpen til Knut - men min "amatørtolkning" av kråketærne ble gjort før lenken til bygdeboka ble publisert. Og det passet jo inmari godt med "et nytt jernverk" - noe jeg heller ikke visste når jeg "tolket". (smil)

Ja, side 179 har du jo allerede fundet. Side 578 finder du her: http://danmarkskirker.natmus.dk/uploads/tx_tcchurchsearch/Sjyll_0573-0580.pdf Teksten på side 578: †Epitaf af grå sandsten uden årstal over Henrich Møller fra Bremen, opsat af svigersønnen, kgl. husfoged i Haderslev Johann Adolph Meyer; sml. dåbs- fad p. 577 f. (præsteindb. 1754). Og på side 577: Dåbsfad, skænket 1664, af messing, 84,5 cm i tvm.; på kanten en indskrift med graverede versaler: »Gott zu ehren und dieser kirchen zum dienst hat dieses tavfbecken aus guten herzen H. Iohan Adolff Meyer königlicher havs- fogt zu Hattersleben nebenst seiner lieben hausfravwen Anna Meyers verehret anno 1664«. Endvidere fire grupper indskrifter vedrørende dåben. Fundet ved hjælp af denne indholdsfortegnelse: http://danmarkskirker.natmus.dk/registre-fagordbog/oversigter-kort-mm/soenderjyllands-amter/sidetal-for-soenderjyllands-amter/ mvh Karsten

Her er noen indisier for at det er rett Knud Grethe har funnet: Ved Hasselverket finner vi også en Jørgen Arnesen, f. ca. 1764, konfirmert derfra i 1781. Også han var smed og med opphav som har vært umulig å oppdrive ved eller i nærheten av Hasselverket. Det spørs om han ikke var Knud Jørgensens brorsønn; broren Arne hadde en sønn Jørgen født akkurat i 1764. I hvert fall må Knud og Jørgen og deres familier ha stått hverandre nær. Jørgen Arnesen giftet seg på Eiker 6/5 1787 med Grethe Jørgensdatter Daler eller Hassel med slekt fra miljøet rundt Hasselverket tilbake fra 1600-tallet. Ved dåpen 12/8 1787 av deres førstefødte sønn Jørgen f. 7/8 s.å., var Anne Monsdatter gudmor (høyre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1764-1788, s. 721-722 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620156 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Ved dåpen 5/7 1789 av sønnen Arne f. 29/6 s.å., var Anne Monsdatter gudmor og hennes og Knuds sønn Jørgen også blant fadderne (nederst venstre side og øverst høyre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 11-12 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620177 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Ved dåpen 29/5 1791 av sønnen Peter (senere kjent som Petter) f. 23/5 s.å., var igjen Anne Mo(ge)nsdatter gudmor (høyre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 49-50 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620198 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Ved dåpen 31/3 1793 av datteren Gunnild Maria f. 24/3 s.å., var en Erich Knudsen blant fadderne - Knud og Anne døpte en sønn med det navnet i 1775 (venstre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 94-95 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620220 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Ved dåpen 8/3 1795 av sønnen Rasmus f. 24/2 s.å., finner vi Jørgen og Erich Knudssønner fra Hasselverket blant fadderne (venstre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 138-139 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620243 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Ved dåpen 23/4 1797 av sønnen Søren f. 7/4 s.å. var igjen Erich Knudsen fra Hasselverket fadder (høyre side): Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 188-189 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620268 Jørgen Arnesen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Etter det flyttet Jørgen og Grethe til Fredriksminde, en filial av Hasselverket, noe oppstrøms Bingselva fra Skotselv og på Modum-siden av grensa, slik at faddere bosatt på Eiker-siden ble mindre aktuelt. Senere barn: Christian, Annichen, Jørgen og Christian. Fadderskapet gikk også motsatt vei: Da Knud og Anne 11/12 1785 døpte døpte sønnen Lars f. 30/11 s.å., var Jørgen Arnesen fadder: Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1764-1788, s. 687-688 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620139 Knud Jørgensen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Da Knud og Anne 25/2 1787 døpte sønnen Ole f. 14/2 s.å., var både Jørgen Arnesen og Grethe Jørgensdatter blant fadderne: Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1764-1788, s. 711-712 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620151 Knud Jørgensen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Da Knud og Anne 6/12 1789 døpte datteren Christine f. 28/11 s.å, var både Jørgen Arnesen og Grethe Jørgensdatter blant fadderne: Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 19-20 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620182 Knud Jørgensen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet NB! Anne skrives her feilaktig som Mortensdatter. Det var også ei Anne Mortensdatter ved Hasselverket, men hun var ikke gift med noen Knud. Og så var det vel samme Knud Jørgensen - nå med kona kalt Anne Maria - som 30/6 1793 døpte tvillingene Kari og Anne, f. h.h.v. 23 og 24/6 s.å. med Grethe Jørgensdatter og sønnen Jørgen Knudsen blant fadderne. NB! fadderne Karen Jørgensdatter og Ole Jørgensen er trolig Grethes søsken med de navnene. Eiker kirkebøker, SAKO/A-4/F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1789-1806, s. 100-101 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620223 Knud Jørgensen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Knud Jørgensen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1789-1806 (0624P) - Digitalarkivet Når jeg ser på originalen er jeg litt i tvil om navnet til den siste tvillingen ikke i stedet skal leses som Arne. I tilfelle vil det være nok et indisium på at vi er på rett spor. Ingen av disse to fins blant de hjemmeværende barna ved ft 1801. For Karis vedkommende skyldes det nok at hun ble gravlagt 11/8 1793 som Kari Knudsdatter, 6 uker og uten bostedsnavn. Noen Anne Knudsdatter eller Arne Knudsen finner jeg ikke gravlagt mellom dåpen og ft 1801 eller i passende alder ved eller i nærheten av Hasselverket på begge sider av prestegjeldsgrensen mot Modum ved ft 1801.

Nå heter ikke jeg Fredly, men lell: Nederst på siden begynner et forhør på politikammeret i Trondheim over arrestantene Falentin Blomsterberg og Helena Carlsdatter. Relevansen ligger i Blomsterbergs fornavn.

Jeg klarer dessverre ikke å finne noen forbindelse til denne John Johnsen, og jeg kan ikke se det er noen i nær familie som passer inn heller.

Ved nr 14 9 Apr. | Pige Dorthea Hansdatter Vilberg, fød i Ullensager. | 33 Aar | Christiania for 3 Aar siden. 1 Barn i 1849

"Oct 5 | Karl Severin Clausen | 8/6 47 | Fhald | Unkl Claus Severin Amundsen Pge Anne Marie Jonasdt | God Kundskab | vac: 1887 A. Thoresen"

Skrifta er frå 1700- eller 1800-talet; eg vil tru omkring midt på 1700-talet (men det kan vere avhengig av alderen på skrivaren og kven han lærte å skrive av). Eg trur ikkje det kan vere frå før 1700. Det er ei skøyte over svært mange gardar og gardpartar i området Nordmøre, Trøndelag, Oppland med meir. Skylda er rekna i smør, huder, malt m.m. - altså før matrikkelen 1838. Gardsnamn er skrivne med gotisk skrift, men prestegjeld/sokn med latinsk skrift. Ei mogeleg sikker datering er så finne kva gardar det gjeld, og sjå kven som har vore eigar, og kva tid dei vart selde. Elles: på vegen hit aksepterte du ein regel om å bruke fullt namn. Den bør du følgje: https://www.digitalarkivet.no/content/1543/endre-visningsnavn

Kona til Knud Jørgensen, Anne Monsdatter, døde i 1810: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001146372 https://media.digitalarkivet.no/view/8489/249

Liknande problemstilling frå Sunnfjord: https://forum.arkivverket.no/topic/290092-oppslag-i-arkivportalen-rentekammeret

Kjelda er vel truleg lensrekneskapa.

Legger inn John Johnsons adresse ved Eilerts ankomst i 1907 (Ellis Island) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9R8-CQZ1-6?i=213&cc=1368704

Hei Egil. Takk for forsøket. Jeg har vært østpå i en begravelse, og har ikke fått sett noe mer på dette. Jeg skal sjekke med slekta om det er noen som kan ha en formening om hvem det kan være.

Tusen takk for meget god hjelp, nok en gang!

Du meiner kanskje nr. 58 (som er "Folmoe"). Det står ikkje noko meir namn på han. "Tord brugger Er 43 Aar" ("bru(g)e(r)" står etter alle brukarnamna på denne sida).

KB Aker 6. januar 1772: Bgr Marthe Michelsdatter ved Saugerne, nylig indkomen fra Hadeland - 60 aar. Aker prestekontor kirkebøker, SAO/A-10861/F/L0009: Ministerialbok nr. 9, 1765-1785, s. 157 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010015

KB Aker 7. desember 1807: Bgr Johan, uægte barn. 8 dage. Moderen Randi Olsdatter Fragot hid indkomen fra Jevnager med attest, giort barsel hos Christen Hansen Bagaas i Biergfierdingen, udlagd som barnets fader Jens Fragot fra same sogn. Barnet blev hiemedøbt. Aker prestekontor kirkebøker, SAO/A-10861/F/L0010: Ministerialbok nr. 10, 1786-1809, s. 329 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061107010460

Rentekammer-arkivene er omorganisert og pakket om siden Joleik noterte sine referanser. Det finnes jamføringslister fra dette arbeidet, slik at en i alle fall skal kunne snevre inn søket, men innholdet i den gamle pakke 325b kan være fordelt på flere arkivenheter i dag. Siden det er snakk om skattefritak, er det nærliggende å tro at tingsvitnene om de forarmede sunnfjordingene er å finne som vedlegg til futeregnskapet for Sunnfjord i lensregnskapet for Bergenhus len for det aktuelle året. "Brev i Riksarkivet" er en svært upresis kildereferanse, men innholdet kan tyde på at dette også er et tingsvitne om skattefritak, slik at det også kan finnes i lensregnskapene.