Toppliste

I DA skal det vere om lag 35 mill. personpostar registrert av AMF. Om lag kvar tredje er feil. Det er ikkje sånn at om du blandar 100 liter reint vatn og 1 liter skitvatn at du framleis har 100 liter reint vatn og 1 liter skitvatn. Du har 101 liter urein vatn. På same måte er det med AMF-registreringar og Digitalarkivet. Feila gjer ikkje berre alle AMF-registreringane upålitande, men også DA generelt.

Det er vel ingenting av AMF transkriberingene som er kvalitetssikret. Jeg vet ikke hvor mye arbeid det er, men kanskje det er en enkel og tydelig måte å advare at alle AMF transkriberingene ikke er kvalitetssikret på søkesiden f. eks. men nå er det dessuten feil flere steder i annen transkribering også, som ikke er transkribert av AMF , men av helt andre. Kanskje bør det legges en melding om at alle transkriberinger må sjekkes mot de aktuelle kirkebøkene/folketellingene.

Nå fikk vel ikke AMF oppdraget, de ba vel om å få tilgang til kirkebøkene, eller hadde det fra før av, og avtalen var vel at da skulle Digitalarkivet ha kopier av det transkriberte. Vi kan klage så mye vi vil, men veldig mye er også riktig og til stor hjelp for mange av oss. Jeg er overlykkelig over dette, men sjekker alltid mot kirkebøkene og har greid å ta livet av utrolig mange slektninger, funnet barn jeg ikke visste om, og funnet ut når personer giftet seg som jeg ikke orket å lete etter tidligere. For meg har transkriberingen vært et utrolig stort pluss.

Takk til Even, Elin og Inger! Uansett var jo dette en trist historie både for nevø til min tippoldemor Tobias, som nettopp hadde gifta seg (overstrøket og uten dato i Hurum kirkebok) og blitt far til et barn, Tobine Christine 12.11.1860-15.04.1861. Og for de tre andre. Ulykken ble også skrevet om i dagspressen, dog uten at det med Brændevinet ble nevnt.

Det er bra at du og andre brukar tid på å lære nye brukarar om slektsforsking, kjeldekritikk og mogelege fallgruver. Treff frå AMF-databasane burde absolutt ha vore merka med raud trekant som fortel kva AMF-databasane er, at det difor er (ekstra) viktig å sjekke kjelda, samt nemner at alle AMF-treffa har direkte lenke til rett side i den skanna kjelda. Det bør vel også nemnast at alle feil og manglar kan gjere det vanskeleg å få treff. At ein ikkje finn ei oppføring betyr ikkje at den ikkje eksisterer. Det kan difor vere lurt å prøve seg fram med ulike variantar av søk, og med litt kreativ søking finn ein ofte det ein leitar etter likevel. Men av og til må ein også bla seg fram på "gamlemåten". Generelt burde det ha funnest ei bruksanvisning for/ innføring i korleis ein søkjer i databasane i Digitalarkivet. (For det eg veit kan det godt hende at denne allereie finst). Eksempel på ting som ikkje vil vere innlysande for nybyrjarar er at ein som regel må søkje på hendelsesår i staden for fødselsår når ein leitar etter fødde/døypte, samt at det ikkje nyttar å fylle inn patronym på dåpsborn (då må ein bruke avansert personsøk og kombinere rollene barn og far). For AMF-databasane sin del er feltet for bustad i mange tilfelle ikkje fylt ut, og i andre tilfelle sterkt forvrengt. 0 treff betyr ofte at ein søkjer på felt som ikkje er fylt ut i databasen. Får ein 0 treff kan det difor vere lurt å gjere eit tomt søk, slik at ein får sjå kva for felt som er fylt ut. (Får ein framleis 0 treff er det feil med databasen, og tid for å stille spørsmål til Digitalarkivet i forumet for transkriberte kjelder).

1815, 14. april innflyttet i Aker fra Jevnaker: Ungkar Ole Andersen Tronrud, 28 år. 1819 innflyttet i Christiania fra Jevnaker: Christian Lagesen Aas, 21 år. I lære hos snekker Sundbye. 1819 innflyttet i Christiania fra Jevnaker: Maria Jensdatter, 25 år, Syge Oppasserske ved Byens Syge hospital. 1819 innflyttet i Christiania fra Jevnaker: Christina Eleonora Wentzel, 29 år. Tjeneste hos kiøbmand Even Steenersen. 1819 innflyttet i Christiania fra Gran: Kirstine Johannesdatter LysenEje, 21 1/2 år, tjeneste hos enken etter Johannes Christian Petersen. 1820 innflyttet i Christiania fra Jevnaker: Lars Olsen 30 år. Tjeneste hos kiøbmand Andresen. 1821 innflyttet i Christiania fra Jevnaker: Anne Regine Blach, 68 år. Enke etter skorstensfeier Black. 1822 innflyttet i Christiania fra Gran: Peder Pedersen, læredreng hos hattemaker Maasen. 1840 innflyttet i Modum fra Gran: Siri Andersdatter Aschim, 27 år, tjenestepige. Påtegning om 2 barnefødsler. 1841 innflyttet i Modum fra Jevnaker: Anders Abrahamsen Enger, arbeidsmand, og hans kone Rønnou Thoresdatter. 1841 innflyttet i Modum fra Gran: Erich Michelsen Blegen, gift mand, 41 år. Bor på Linderud. 1841 innflyttet i Modum fra Gran: Anne Gulbrandsdatter, 23 år, tjenestepige på Buskerud. 1841 innflyttet i Modum fra Gran: Hans Helgum, 21 år, kontoristbetient hos Peder Gregersen på Strand.

Poenget mitt er at AMF ikkje ga Arkivverket løyve til å bruke databasane for å vere snille. Uansett er dette ein avtale som kjem til nytte både for AMF og Digitalarkivet sine brukarar.

Det ser ikke galt ut med maaneskin, Elin. Men uansett tolkning kan det ikke ha vært veldig månelyst. Det var halvmåne rundt den 20. noveber i 1860. Man aner at presten kan ha vært avholdsmann.

Feks denne av nordmenn i Australske fengsler med bilde og opplysninger. Australia, New South Wales, fanger og bilder, 1870–1930 NB. All tekst er ikke med pga bilde størrelse

Her er hva MyHeritage skriver ved lansering av norske kilder i desember 2020 "Vi er glade for å kunne lansere to nye norske samlinger, Folketellingen fra 1875 og Folketellingen fra 1870. De er digitalisert i samarbeid med Arkivverket, de og 2 millioner postene i disse samlingene inneholder skanninger av høy kvalitet av de opprinnelige dokumentene." Ser man bort fra feil ved transskribering, så gjør MyHeritage en formidabel jobb som kommer alle til nytte. Her er nyheter fra 2023 Vi feirer 365 historiske samlinger lagt til eller oppdatert i løpet av 365 dager - MyHeritage Bloggen

Kanskje det er lys maaneskin

Jeg ser jo med det blotte øye at det er erfarne slektsforskere som har kommet med sitt syn i denne tråden, og de fleste er positive til at AMF tok jobben med dette. Men nå er det slik at vi som er drevne vi har den egenskapen at vi i alle sammenhenger dobbeltsjekker opplysningene vi finner. Det var ikke dere jeg ville gi eksempelet til, men alle de som en og blir nybegynnere. De forstår IKKE at de opplysningene de finner ikke nødvendigvis ikke er korrekte, og det står ingen steder feks her https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000003380744 at dette er ruskende feil og at det ikke er kontrollert og kvalitets-sikret. En nybegynner, eller en uerfaren som har litt dårlig tid, vil kunne spre dette videre ukritisk Jeg holder kurs for nybegynnere, så dette vet jeg alt om Etter min mening skulle det vært et stort varseltegn ved de oppføringene som ikke er kvalitets-sikret

Antagelegvis fordi ein elles ville ha måtta vente nokre tiår på at nokon annan tok jobben. Det trengst mange til å rette alle feila i AMF-databasane, så om du har tid og mogelegheit er det berre å melde seg på.

Nå når jeg fikk forklaring på hva AMF er og hva det betyr i denne sammenhengen så kan jo jeg også slenge inn en meningsytring i forhold til disse elendige transkriberinger som er foretatt av AMF . Det er mildt sagt mye vannvittig dårlige transkriberinger som er foretatt , men hvis man ser på problemet slik som @Morten Aasberg og @Anne Hildrum er innom så kan man jo også forsøke å se litt postivt på det . " Åkkesom " de ofte komiske dårlige transkriberinger har i nær sagt utrolig mange tilfeller gitt meg en god latter samt frustrasjon , men de har også , noe som er viktig å påpeke , og som er hevet over enhver tvil hjulpet meg / satt meg på riktig spor til å finne innføringer som fødsler - konfirmasjoner - vielser - og jordfestelser i ministrialbøkene og klokkerbøkene hvor presteskapet i norsk samtid hvor flere i dette presteskapet med sine håndskrift's kvaliteter er som nær sagt uleselige og uforståelige . Bruk disse elendige transkriberingene for hva det er verdt , men sjekk dem alltid opp mot orginalkildene . Summa sumarium har transkriberingene som ligger ute spart meg for mye tid , og det er meget vesentlig i mitt slektsarbeid da mine skriverier / forfatterskap går hånd i hånd med søk i kildene . Men når det er sagt så er det en ting som er et helvete på jord for å bruke godt norsk språkbruk og det er å finne skipsmanifester , der sliter jeg noe aldeles forferdelig nettopp i forhold til dårlige transkriberinger og der finnes det intet som jeg kan se som kan sette meg på riktig spor , men heldigvis er det gode og dyktige hjelpere på dette forum som trør til når det trengs . Og når man da er inne på hjelpere vil jeg samtidig berømme de på tydeforumet som imponerer meg til de grader og som hjelper til med å tyde disse fødsler , vielser , gardsnavn og hva det måtte være av presteskapet sine diverse håndskrifter av ymse kvaliteter . Jeg nevner ingen navn på disse dyktige menneskene , men de vet da godt selv hvem jeg sikter til inne på tydeforumet , og kan hende de også ser på disse elendige transkriberingen som noe som sette dem på riktig spor i de aller vanskeligste tilfellene .

Jeg har lagt merke til at AMF av og til dukker opp i ulike tråder - som regel med negativt fortegn. Og dét vel sånn sett forståelig. Jeg er heller ikke udelt begeistret for Mark Zuckerberg, Bill Gates, Steve Jobs og Reed Hastings og andre som skamløst forsyner seg fra min lønningspose. Samtidig bruker jeg daglig både Instagram, Microsoft, iPhone og Netflix. Og sånn er del vel også med AMF for oss som kan føre opp kirkebøker på lista over personlig dop... I den anledning syns jeg det er verdt å minne meg selv på at uten mormonkirken (som AMF springer ut fra) hadde vi vært betydelig dårligere stilt hva gjelder tilgang til kildemateriale - både gammelt og nytt.For øvrig er vel det meste sagt tidligere i tråden. Jeg er av den oppfatning at jeg hele tiden bør minne meg selv på at det ikke er min jobb å være kildepoliti, og min brors vokter (pun intended). Rabiat slektsforskning har eksistert siden spiren til det første slektstreet tittet opp fra jorden - den gang da Metusalem fremdeles gikk med bleier - og rabiat slektsforskning vil eksistere til det siste slektstreet blir hugget ned. (Sjekk i Bibelen - der er de usedvanlig kreative hva gjelder genealogi). Det siste vi hørte til slikt var vel da den nye amerikanske langrennskometen, Sophie Laukli, på riksdekkende TV kunne fortelle at hennes norske far hadde fortalt at hun var etterkommer av Harald Hårfagre (noe selvfølgelig alle villfarne slektsgranskere også er...). Selv har jeg tatt opp igjen litt seriøs kirkebokpløying, etter flere års fravær, og jeg må si at tilgangen til mengden av hysterisk dårlige transkriberinger både har gjort det enklere og mer underholdende å lete opp informasjon om for lengst avdøde slektninger. Jeg har funnet interessante steder i Solør som Qvosteren, Grice og Østbød. Men jeg har også funnet innføringer i kirkebøkene med noen få tastetrykk, der jeg før har sittet i timevis for å lete gjennom side etter side etter side med den norske prestestands mer eller mindre forståelige håndskrifter og ofte helt personlige oppfatning av hva som er god rettskriving. Jeg syns det er på sin plass å gi både AMF og Steve Jobs litt kredd for alt de bringer oss av apper og transkriberinger, selv om de forsyner seg av penga våre også. Det koster å gå på skitur i marka også. Morten

Jeg søkte etter vielsen til Engebret Antonsen Norby i 1886. Dette fant jeg på Digitalarkivet: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000003380744 I følge denne opplysningen ble han gift med Hilda Konstance, men det ble han altså IKKE!! Går vi inn på originalkilden, så finner vi dette: Vang prestekontor, Hedmark, SAH/PREST-008/H/Ha/Hab/L0012: Klokkerbok nr. 12, 1878-1889, s. 184 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070118350335 Altså helt andre opplysningen om bruden, og dette er riktig! Engebret ble gift med Ingeborg Mikkelsdatter. Dette er er nok et eksempel på at vi ALDRI kan stole på transkriberte kirkebøker.

Nå er det vel slik både med slektsforskning og urent drikkevann at man alltid blir advart mot uhemmet bruk av begge kildene. Men det er fremdeles urent drikkevann og urene slektsforsknings kilder i omløp, som det har vært i alle tider. Så hva har ditt billige poeng med "skitvatn" å gjøre med dette?

Grethe og GUnnar, Her ble det mange, mange godbiter som må studeres i detalj. Jeg er enig i at Krey/Krej/krig kan godt være den samme mannen. Jeg måtte slå opp "Regementstrumslagare" og en ting jeg undrer meg på er om det er høyt nok oppe i militære for Hans til å kjøpe en så stor gård som Bjørka. Jeg må si jeg er glad over at det er folk som er mye dyktigere enn meg til å lese gammel skrift. Uten Gunnar's første innlegg kunne jeg bare lese ett ord itil Grethe's lenke og det var Store Bjørka. Må nå lese opp om freden i Rosekilde! Ha en god kveld.

Ein kan vel også nemne at https://media.digitalarkivet.no er felles inngang for alt som finst av skanna arkivmateriale.

Tusen takk for hjelpa,veldig bra! ble ikke så mye klokere, men uansett veldig fint å få lest hva som stod der. har endret navnet, takk for beskjed.

Han var gesell hos Roseler står det. Er du sikker på at dette er riktig mann og at det ikke finnes flere passende Daniel Hendrichsen i samme tidsrom? Kan det være kjøpmann Mathias Røssler også fra Wismar som fikk borgerskap 1707? Bergens borgerbog. 1 : 1550-1751?: https://www.nb.no/items/2e55f6c93092f427288be183e191e18b?page=147 Hvilket yrke utøvde Daniel Hendrichsen? Sønnen ble vel skomaker om det var samme mann som du også fant på Stord. Hva med Jacob? (Har selv slekt i Bergen der f eks en datter av mesteren ble gift med hans svend/etterfølger). En fadder, Dithmar Ibsen, er nevnt ved dåpen til Jacob - sjekket om dette kan være en bror av Kirsten? Muligens samme kar som vi finner hos Sollied? - skifte etter Ditmer Ibsen (påført med rød penn, Tode), smed. Enken Inger Siursdatter (ditto med Schieldrup). Sollied, Olaf og Thora - samlinger, SAB/SAB/DA-0401/01/L0011/0001: Skifte: Utdrag av registreringsprotokoll / 96 Skifte: utdrag av registreringsprotokoll, 1675-1738, s. 1401 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk50002180801401 Hva med Mette Ibesdatter gm Christen Winding og som opptrer som fadder ved en dåp 1708 i KK: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000006085768 Hennes mann, Christen Winding, opptrer som fadder ved dåpen 1722 i DK til et barn av styrmann Ibe Jansøn Krag og Margrete Echoff https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005944066 Ved dåpen til Ibe sin sønn Holger Christian på Stord som du viste til, så nevnes en Knud Krag som fadder. Hvis nå denne skomakeren er "din" mann gm Kirsten Ibesdatter. Vi finner også en Hinrich Ipsen, mesterskomaker i Bergen, borgerskap 1743 - mulig slekt dette også? https://www.digitalarkivet.no/view/37/pc00000000022446 Litt av ei nøtt du har så her må man få lov være litt "kreativ" med ulike kandidater som evt slektninger. Er dette din egen slekt?

I folketellinger for 1930 og 1940 er hennes fødested oppgitt til Michigan, så jeg tror du kan se bort fra denne. Fant et familietre på FS som oppgir hennes foreldre som Helmer Albrigtsen (1861 - 1915) og Anne Magnuson (1872 - )

Det er eit godt spørsmål ... men 1. det er langt utanfor tema i denne tråden - du bør (kan godt) ta det opp i ein eigen tråd ("emne") i forumet. 2a. det finst enkle innføringar (bøker) - og på eit tidspunkt (kanskje no) kjem du til at du treng meir ... 2b. alle innføringane (bøker, digitalt) eg har sett er temmeleg svake på metodikk - og det er kanskje det du spør etter. (det finst innføringar i metodikk generelt for historiefaget, men dei er ikkje utan vidare til hjelp i slektsgransking).

Noen forslag: D 21 November kL 11-h Aften omkom 4 raske Karle Bernt Johansen Tobias Gulbrandsen Søren Jacobsen og Lods Hans Jacob Olsen alle fra Holmsboe i Lys ??????? i Strøm? Sundsted? - Strøm- hvirvlen ved indgaa- ende Vand[ja] og en laber Kuling af Nordenvind. Noget var altid Bræn- deviin med i Spillet. Mvh

Jag läser det som hal?siuka.... Kanske halssiuka?

Jeg kan ikke gå i detaljer i hva avtalen innebærer, men det jeg svart ut, var at dette ikke var en jobb som Arkivverket hadde satt bort til AMF, men et initiativ fra AMF.

Jeg finner dødsfallet til en Kirsten Ebbesdatter Schar i Skodje i 1744 - men jeg kan ikke se at det står noen alder på damen: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000007207797 https://media.digitalarkivet.no/view/15999/143

Hvis du ser på sida som Torbjørn Igelkjøn lenka til 25. november 2023, vises IKA Rogaland som "Ansvarlig aktør" og med logo. Dette vises også i all kildeinformasjon, f.eks. https://media.digitalarkivet.no/db/contents/258669

Lars Knudsen 1855: I 1891 bor han i tellingskrets 7, husliste 24. Den viser til hus nr. 545. Andasmuget 9. https://media.digitalarkivet.no/view/52915/1341 I 1885 tellingen 5. rode hus nr. 538 som er Øvre Strandgate 72. Også i 1898 står han i kirkeboka med Ø. Strandgt. I 1885 bor Lars Knudsen Jelse 1839, i nr. 653, https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053290008206

@Svein Davidsen - jeg tror jeg har funnet det: Nord-Trøndelag fylke, Matrikkel nr. 55 (1668-1668), Inderøy prestegjeld, Skjelva tinglag, Protokollside, Side 12b-13a : https://media.digitalarkivet.no/view/39125/19

Kanskje det er hun som er nevnt her som lem ved Enkefattighuset i 1727. Kiersten Ibesdtr - Lemmer ved Enkefattighuset 1711-1817 - Digitalarkivet

Ta kontakt med Gaupne kommune, kulturkontoret, som vil kunne opplyse dag om situasjonen når det gjelder ovennevnte bind. Hilsen Alvin Andreassen

Mange takk, Even og Inger 🙂

Det hele er vel et spørsmål om hvor nøye den enkelte slektsgransker er. Mange har nok problem med originalteksten og må ty til en eller annen avskrift, men det tar tid. Uten kontroll har jeg aldri brukt det som står i disse avskriftene. Men når jeg står fast og ikke finner frem, hender det at jeg bruker avskriftene for å få et tips, som jeg kan gå videre med, så hjelp har jeg hatt. Men alt må kontrolleres!!

A = Ancestry M = MyHeritage F = Familysearch

AMF har aldri fått et oppdrag fra Arkivverket. AMF tok kontakt og ønsket å transkribere norske kilder. Dette er noe som strengt tatt hvem som helst kan gjøre. Ved at man inngikk et samarbeid, sikret Arkivverket seg at man fikk kopi av de registreringer som ble gjorde. Strengt tatt er det opp til oss selv om vi ønsker å publisere dette eller ikke på Digitalarkivet. Vi er ikke pålagt å publisere dette. Vi har f.eks ikke publisert transkriberinger fra AMF der vi allerede hadde registreringer.

Det framgår dessverre ikke av det søkbare registeret, at disse protokollene er skanna. Registeret ble utarbeidet (lenge) før protokollene ble skanna. Forenklet sagt er alle skifteprotokoller til litt forbi 1800 skanna og tilgjengelige i Digitalarkivet, og det fylles jevnt og trutt på med skifteprotokoller fra 1800- og 1900-tallet. Se skanna skiftemateriale: https://media.digitalarkivet.no/sk/browse

Denne finn du jo på NB - noko annleis enn Lars sine bøker - men Ornes finn du frå side 596 https://www.nb.no/items/716ae13ad020bc875337e9aca37ecefb?page=603&searchText=laberg

Takk for svar 🌸 For å lære å bli mer selvhjulpen 🙂 kan jeg spørre hvor på siden jeg linket til , finner jeg at skiftet er skannet ? Utfra siden på linken , så trodde jeg at man måtte besøke Statsarkivet i Bergen for å se skiftet der ?

Nei - det er feil. Ikkje tusenvis. Eit rimeleg overslag fortel at det er om lag 10 millionar feil i AMF-registreringane.

Tja.. det kan du saktens spørre om. Det er iallfall som du sier ganske så kritisk når dette blir brukt som fakta.

Jeg vet det finnes tusenvis, men jeg vet også at disse opplysningene blir kopiert ukritisk av uerfarne slekts-granskere og spredd videre til andre. Hvorfor fikk AMF dette oppdraget?

Hei Lars. Det finnes kanskje tusenvis av slike grove feil som dette, men hvis du ser hvem som har skrevet av bøkene - AMF - er det lettere å fortstå hvorfor. Dette er mennesker uten norskkunnskaper... For en tid tilbake ble det satt igang en stor dugnad for å rette opp i dette, iallfall i Trøndelag. Hvordan det er i resten av landet vet jeg ikke.

Oversikt fra Luster kommune: http://img6.custompublish.com/getfile.php/4253401.1686.znqmnwjkltjwbm/Gards+og+ættesoge+bandinndeling+pr.+sep+2018.pdf?return=luster.custompublish.com Det var bind 12 Lars E. Øyane arbeidet med da han dessvere døde. Dette bindet står registrert som Under arbeid på oversikten. «Band under arbeid: Solvorn 2 (bind 12) Gardar: Kinsedal, Kroken ytre, Urnes, Åsen» https://www.luster.kommune.no/bygdebokarbeidet-status.4860645-394422.html

Lars Øyane har skrive "Gards- og ættesoge for Luster kommune" i mange band. Så du bør leite der.

Hei, Marianne. Eg har sendt deg en PM ... :-)