Jump to content
Arkivverket

[#42015] Køhler-saken


Guest Jan Frode Johansen

Recommended Posts

Guest Hanne Ludvigsen

Jeg er enig med Finn og Tor, men det spiller vell liten rolle. Selv om man ikke er enig i sak , så kan man jo skrive ordtlig om folk. Synes hele tema burde stoppes, eller at man tar ut innlegg med person angrep.

Link to post
Share on other sites
Guest Dag Søpler

Forsåvidt enig i at noen har gått en smule over streken tiltiderMEN det gjelder begge veier. Dessuten HVEM er det som stadig har åpnet nye tråder om emnet? Jeg bare spør.Tilslutt: Jeg kan ikke begripe hvorfor trådstarter stadig holder på,når han vet hva han legger opp til. Den eneste forklaringen må jo være: ALL PR ER GOD PR.Jeg har nå ihvertfall prøvd å være nogenlunde seriøs,men når det meste jeg skriver blir oppfattet som arroganse av hr trådstarter,er det neimen ikke mitt problem.Når blir neste tråd opprettet?DAG

Link to post
Share on other sites
Guest Finn Oldervik

Jeg vil på vegne av Jan Frode takke for støtten fra Tor og Hanne, men vil avlegge Siw et lite besøk. Det er mulig du føler deg som et bedre menneske etter å ha fått lov til gi Jan Frode noen negative karakteristikker, men argumentasjonen minner meg om det vi brukte som barn, da vi stort sett unnskyldte oss med at det var den andre som begynte.Jan Frode var også såpass voksen at han ba om unnskyldning for å ha vært uhøflig (849). Hva om andre fulgte hans eksempel.Oppriktig talt så ville jeg heller hatt Jan Frode som venn og kamerat enn mange av dere andre som har deltatt i denne debatten. Når det er sagt, så har det selvsagt også kommet mange saklige og opplysende innlegg, helt uten personangrep.Til slutt; Vær så snill å la være å komme med påstander om at jeg moraliserer, -- det vet jeg nemlig fra før (he-he...)

Link to post
Share on other sites
Guest Johan I. Borgos

Til 847 og 848: Vær nå forsiktig så dere ikke tegner et sort/hvitt-bilde av denne debatten. En av de skarpeste kritikerene er jo Rigmor Waler Iversen, som samtidig har levert den beste og mest saklige gjennomgangen av saka, og dessuten påpeikt vesentlige feil på nettstedet til JFJ.Og vær ekstra forsiktig så dere ikke antyder en konspirasjonsteori ('Noen har oppdaget at han er et takknemlig ”mobbeoffer”') - det finnes det ingen dekning for.Når det gjelder stillinga for og imot ('det tause flertallet støtter deg') forutsettes det statistikker som i hvet fall ikke jeg har sett.Altså: Før man feller en dom over en debatt, bør man se til at premisser og fakta er riktige.

Link to post
Share on other sites
Guest Siw Merethe Sværholdt

Finn: Du er hjertelig velkommen på besøk (også som venn, selv om det sikkert er bl.a. meg du sikter til) Jeg føler meg verken bedre eller verre som menneske etter å ha kommet med noen karakteristikker som jeg står for. Hvem som begynte er uvesentlig. Kanskje kunne man hele tiden holdt seg saklig og kritisert metode og ikke person, men når metodene begynner å bli så hinsides all fornuft, så sier det ganske mye om personen. Jeg sikter nå selvsagt til sms-stuntet. Vennlig hilsen Siw

Link to post
Share on other sites
Guest Finn Oldervik

Til (854)Jeg skjønner ikke helt at det går an å lese at det skal være noen konspirasjon bak mobbingen ut av innlegg 847. En annen ting er at slik oppførsel lett smitter (Alle vil være på lag med vinneren og ingen støtter den potensielle taperen).Når det gjelder Rigmors innlegg nr. 813, så var det naturligvis både saklig og opplysende. Dessverre har hun ikke fulgt opp i senere innlegg.

Link to post
Share on other sites
Guest Dag Søpler

Så du mener at Rigmor har blitt usaklig? Ja,ja.En annen sak er jo den etterhvert så meget omtalte DNA-testen. Er det noen som tror at den kommer til å endre på det som har kommet frem?JFJ vil selvsagt ikke offentliggjøre den, særlig ikke vis den ikke støtter hans teori. Uansett vil den jo bli drepen for debatten, og det er nok kanskje ikke det JFJ ønsker mest.DAG

Link to post
Share on other sites
Guest Roald Sjursen

Det er mange som har forsøkt å holde seg til ballen og ikke mannen.Desverre virker det som om mannen, vil være ball også, da vedkommende mann ikke kjenner egne begrensninger.Har hatt litt korrespondanse med JFJ på mail, men satt igjen med følelsen av å ikke nå frem. Desverre.At JFJ ikke synes å ha insett, det alle andre har sett for lenge siden er sørgelig. Spesielt de, om det er noen igjen, som tror på denne saken.Mitt råd til JFJ er derfor å legge tråden død til han har fått svar på DNA prøven, (positiv eller negativ), og deretter legge frem svaret. Men først kan JFJ kanskje svare på spørsmålet i 839? Mvh Roald

Link to post
Share on other sites
Guest Berit Frank Pagh

Inden der er flere, som føler sig kaldet til at være lærereren med den løftede pegefinger, er det måske på tide med lidt statistik.Af de 857 indlæg indtil nu er de 169 skrevet af Jan Frode Johansen.19,7%, altså knap en femtedel.Selvom man er trådstarter, er der, såvidt jeg ved, ingen forpligtelse til at blive ved.Egentlig behøver man bare at læse de første 7 indlæg for at se, hvorfor denne sjette(?) Køhler-debat bliver ved.Venlig hilsen, Berit Pagh.

Link to post
Share on other sites
Guest Bjørn Davidsen

Vyrde Rigmor!Takk for at du gadd taka deg bryet med å setja opp den oppstillinga. Men det var jo gamalt nytt, ifølgje JFJ - og det skjønar eg jo: Eg prøvde meg på ein kortversjon av det same for x nummer sidan. Men då fekk eg - truleg som den fyrste - ein SMS (og eg veit kven som eig nummeret den kom frå).Eg har no halde kjeft lenge i denne debatten, trur eg - avdi JFJ og andre har 'mole oppatt på den utgamle leksa', som han Jakob sa det. Men med opprekninga til Rigmor treng ingen lenger vera i tvil. Ho har teke seg bryet med å liste opp det som er sanninga, og det skal ho ha stor ros for - og ingen trugande SMS! No står det berre att å samanfatte heile saka - og eg har kopi av alle saksdokumenta. Dermed kan det verta ein kosteleg sak - for dei som vil lesa - til jol! - i eit eller anna blad ...

Link to post
Share on other sites
Guest Dag Søpler

Foreslår da ei arbeidsfordeling på dette: Rigmor og Bjørn skriver den riktige historia om Køhler med all dokumentasjonen. Så får JFJ holde seg til si røverhistorie.Jeg mente det jeg skrev om at JFJ burde skrive denne fortellinga i 'da Vinci-koden' -sjangeren.Dag

Link to post
Share on other sites
Guest Tore H Vigerust

Jan Frode, vi vet at du ennå ikke har sendt inn materiale til DNA-analyse (som du etter eget utsagn helst vil sende til instituttet i Linz). Du har to ganger fått spørsmål fra meg om hva som er din tidsplan med hensyn til disse DNA-prøvene, men du svarer ikke. Kan jeg tolke det dithen at noe har kommet i veien - f eks at noen har nektet å avgi prøve ?

Link to post
Share on other sites
Guest Jan Frode Johansen

Som første hjemmesidfe i Norge har jeg nå lagt ut Rigmor Waler Iversen's kronologiske oversikt på min hjemmeside.Det er foretatt små redigeringer av teksten, som i all hovedsak står som den er.Dette er gjort oppmerksom på hjemmesiden.Jeg synes Rigmor har gjort en kjempejobb med å sette opp denne kronologiske oversikt med i all hovedsak fakta (og noen få spekulasjoner fra hrennes og min side).Den fortjener en plass på hjemmesiden om Køhler, selv om den på ingen måte beviser at et identitetskifte kan ha foregått.Man finner Rigmors innlegg under menyen - FAKTA OM HUGO KØHLER (nederst).Jeg er åpen for saklig kritikk.(Jeg er faktisk ikke så ensporet som mange tror) :) Hjemmesiden finner dere her :http://www.123hjemmeside.no/hugo-koehlerVigerust: Nei ingen har nektet å avgi prøve.Vi arbeider med smarte metoder for å unngå manipulasjon.Det kan ta endel tid, da vi muligvis må finne flere testpersoner i Habsburgerhiearkiet.La det være sagt at vi stoler på våre venner Familien Habsburg.De har intet å tape på denne test.Det er andre intressenter som frykter en positiv test av økonomiske årsaker (3,3 Milliarder Nkr !)Hilsen Jan Frode Johansen

Link to post
Share on other sites
Guest knut fasting

Du verden så mye tøv presumtivt fornuftige mennesker kan få seg til å komme med i denne debatten.JFJ fortjene en STOR takk fra de av oss som har sansen for den store latteren !(; o}} knut f

Link to post
Share on other sites
Guest Siw Merethe Sværholdt

....så var det arvedebatt på gang.Til Knut f: Latteren har stilnet her. Det begynte ganske underholdende, men nå er det bare hoderisting tilbake.Kan liksågodt avslutte med et lite gruk av Piet Hein:'Å appellere til fornuften er verdens største slag i luften'Siw

Link to post
Share on other sites
Guest Jan Frode Johansen

Neida Siw, vi skal ikke ha noen arvedebatt.Jeg gav et svar personlig til Tore Vigerust som spurte meg om Dna.Vær så snill Siw og alle dere andre.La oss føre debatten saklig og ikke legge inn all verdens morsomheter enda en gang.Kan vi ikke heller føre debatten saklig? Vær så snill

Link to post
Share on other sites
Guest Johan I. Borgos

Og hvor saklig er dette, JFJ? 'Vi arbeider med smarte metoder for å unngå manipulasjon. (...) Det er andre intressenter som frykter en positiv test av økonomiske årsaker (3,3 Milliarder Nkr !)'Det er jo ei ganske sterk mistenkeliggjøring av ikke navngitte personer eller institusjoner.

Link to post
Share on other sites
Guest Siw Merethe Sværholdt

JFJ: Saklig, ok. Da må du forklare meg hvorfor i alle dager man ikke kan sende inn en DNA-prøve, og hva 3,3 milliarder har med saken å gjøre. Er dere så paranoide at dere tror noen vil tukle med DNA-prøver? For hva? Er det noen som for alvor tror at de vil bekrefte at Køhler-familien er av Habsburger-slekt? Tviler på at Østerrikerne har sabotører norske analyselaboratorier, eller at slike laboratorier vil la seg kjøpe. Det hele høres merkelig ut, og er ikke noe godt svar på hvorfor disse testene ikke er sendt inn for lenge siden. Minner om uthaling.

Link to post
Share on other sites
Guest Tore H Vigerust

Jan Frode, Rigmor har eiendomsretten til sitt eget forfatterskap, jeg tolker det derfor dithen at hun har forhåndssamtykket i at teksten hennes legges ut på din webside, - stemmer det ?

Link to post
Share on other sites
Guest Jan Frode Johansen

Borgos: La oss nå ikke konsentrere oss om evt. frykt for manipulasjon av DNA prøver.Dette gjelder ikke Norske DNA institutter og (ikke navngitte).La oss ha respekt for at familien vil ha 100% sikre tester.La det være med dette, og konsentrere oss om sakens fakta istedet.Jeg gav Vigerust et personlig svar.Vigerust: Ettersom teksten er lagt ut her offentlig på ikke privateid nettside tolker jeg det dit hen at både jeg og aviser kan gjengi dette.Om nødvendig kan jeg selv legge ut samme info selv.Jeg tror ikke det skader å la fakta omkring datoer og diverse stå på hjemmesiden min.Siw Merethe:3,3 Milliarder Nkr. er taksten på eiendommene som tilhørte rettmessig Johan Orth- Sjøslottet Orth-Landslottet Orth og Willa Toscana med tilhørende eiendommer.Vær så snill å ikke bruk utrykket 'paranoide'.Ja, det er noen som for alvor ønsker Å FINNE UT OM KØHLER-FAMILIEN ER AV HABSBURGERSLEKT. VI sier ikke tror i betydningen 'Dette er virkelig sant' men vi snakker om åpen mulighet for at det KAN være en realitet.Vennlig hilsenJan Frode Johansen

Link to post
Share on other sites
Guest Siw Merethe Sværholdt

Fra Wikipedia: Paranoia is a disturbed thought process characterized by excessive anxiety or fear, often to the point of irrationality and delusion. Paranoid thinking typically includes persecutory beliefs concerning a perceived threat.Hvis noen er redd for at laboratorier skal kunne kjøpes (for det er jo det du egentlig sier), så må det kunne karakteriseres som irrasjonelt. Det er ikke akkurat storpolitikk eller kald krig vi snakker om her. For at dette overhodet skal være en mulighet må man i det minste kunne slå fast at disse eventuelle arvingene i det hele tatt har noen arv å arve, noe jeg trodde var avkreftet for lengst. Altså; paranoia

Link to post
Share on other sites
Guest Jan Frode Johansen

En evt. arvesak er familiens personlige sak som ikke tilkommer dette forum før evt.familien offentliggjør at de går til en slik sak.Det jeg mente er at la oss nå ikke få evindelige spekulasjoner omkring dette med DNA.Det var et svar personlig til Vigerust.La det være med det.Når det gjelder taksering av eiendommer med tilhørende Slott og palasser er det en sak som allerede er offentliggjort både i Bergensavisen (Bergens Beste avis iflg. min mening)og i Fædrelandsvennen.Men dette er jo fakta som de fleste av oss har fått med oss.Er det slik at du ønsker å sette sterkt fokus på begrepet arvedebatt?

Link to post
Share on other sites
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.