Dorothea Friis og arvingene etter Vincents Jensen Friis (1632-1689) i Trondheim

[Grete Singstad]

#699

Du har nok rett, dette må være skiftet etter Anders Heiberg.

 

#700

Trude Nitter ble gift med Cathrine Kirstine Garman 12. mai 1696 i Hamre #12.

Han ble deretter gift med Dorothea Friis etter 1706. Trude Nitter døde i 1719 og Dorothea Friis i 1728 #561.

Om han har vært gift med andre før Cathrine Kirstine Garman vet jeg ikke. Er det noe som indikerer det?

 

Edit:

Om Christine Marie Hegelund (datter av Anne Christensdatter Hegelund og Niels Eriksen) se «Skjervøykongen» Christen Michelsen Hegelund og Maren Jørgensdatter Castens' datter Anne, f. ca 1685. Var hun Christine Marie Hegelunds mor?

Endret Mars 9, 2015 av Grete Singstad

[Per Ole Sollie]

#697

 

I forbindelse med annen sjekking av kapellan på Andenes Mogens Hansen i STD Geistligheten side 356 for 2 dager siden gikk jeg meg på overskuddsinformasjon: (Grete og Lars, dere vet hvorfor ...)

 

Neste side, 357, STD skriver:

 

- 1696

Daniel Klingenberg

Var kapellan her i 1696 i følge Erlandsen. Ifølge biskopens kallsbok ble han i 1696 overført til Ingø

[Grete Singstad]

Dorothea Friis og Daniel Klingenberg fikk følgende barn (#181)

1. NN Klingenberg, gravlagt 6. juni 1690 i Trondheim (#8)
2. Datter NN Klingenberg, hadde datteren Anna Dorthea Olsdatter, f. ca 1712,  gift 1. g. med klokker Jacob Jacobsen i Nesna, 2. g. med David Andersen. Etterslekt, se egen debatt Jacob klokker i Nesna
3. Anders Klingenberg, død 1752 i Bergen uten livsarvinger, søsterdatteren arvet (#140)
4. Svend Trude Klingenberg, levde 1726 (#160), død før 1753.

 

Mer overskuddsinformasjon:

1728: Andreas Klingenberg og hans medarvingers skjøte til Thomas Staal. Kanskje inneholder teksten flere spor?

Pantebok: Protokollnummer: II.B.a.10, Sted: Bergen by

 

[Lars Østensen]

Mer overskuddsinformasjon:

1728: Andreas Klingenberg og hans medarvingers skjøte til Thomas Staal. Kanskje inneholder teksten flere spor?

Pantebok: Protokollnummer: II.B.a.10, Sted: Bergen by

"...., det efter Sr Hans Danchersens(?) udgifne skiødet ? af 27 marty 1725 til min sal moder Dortea Friis sal Hr Trude Nitters....."

 

Åpenbart en del av skifteoppgjøret etter Dorthea Friis. Jeg finner ikke mer av interesse i selve teksten enn det du allerde har påpekt om at det var flere arvinger enn Andreas Klingenberg. Dessverre er ikke navn på medarvinger oppgitt.

 

Bevitningsmenn var Bernt Andersen Orning og Christen Winding. De har nok ingenting med arven etter Dorthea å gjøre.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: II.B.a.9, Sted: Bergen by, Oppbevaringssted: SAB

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20070422091026.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=12598&uid=ny&idx_side=-548

Muligens er denne Hans Danchertsen = Hans Danchersen Gierding?

 

Endret Mars 11, 2015 av Lars Østensen

[Anita Holck]

hans Danchersen Gierding, styrmann 1733, borgerskap som skipper 1734 kan ikke være den samme som Hans Dankersen (Danchertsen) kjøpmann 1720-27, kaptein 1729-31.

[Grete Singstad]

Fra Sollieds skifteavskrifter:

 

Hans Danqvartsen, skifte 1733. Enken var Alida Warvig. Tre barn med Else Jansdatter Doth; Wallert, myndig, Jan, myndig og Rolf, 23 år. Datteren Else 14 år med Alida Warwig.

 

Hans Danchertsen Gierding, skifte 1735. Enken var Engel Tengelman og datteren Catharina Johanne 5/4 år.

Endret Mars 12, 2015 av Grete Singstad

[Per Nermo]

 Hans Danqvartsen, skifte 1733. Enken var Alida Warvig. Tre barn med Else Jansdatter Doth; Wallert, myndig, Jan, myndig og Rolf, 23 år. Datteren Else 14 år med Alida Warwig.

.

Kjøpmann i Bergen, Hans Danqvartsen, f. ca. 1681 (skifte 1733) (g.m. Alida Sandersdatter Warwich ('Warvig') (begr. i Bergen DK 1761))

var muligens sønn av Wollert Danchertsen ('Vollert Danqvartsen') (levde i 1696), som var bosatt i Domkirkesognet og g.m. Giedsche Rolfsdatter Middelstorph (død 1715).

 

Disse hadde sønnene Rolf Wollertsen Danchertsen (1671-1706 Bergen) og Petter Danchertsen (1684-1697 Bergen) (og muligens også Danchert Danchertsen, død 1724 Bergen).

.

[Grete Singstad]

Stjør- og Verdal sorenskriveri, Tingbok 1Aa 04, 1698-1704, s. 42b-43a, Frosta 23. okt. 1699 -

s. 46b, Frosta 30. nov. 1699

«Morten Helm forpagter paa Tutterøen» (Tautra)

 

Mer om Morten Helm på Tutterøen:

S. 78b-79a, Frosta 27. jan. 1701

• Susanna Jensdatter, f. omkr. 1640? Levde 1693 (#483). Gift med Jacob Pedersen/Piters Medelfar (#544), Johanne Friis sin fullmektig i 1689 (#241), død 1691-92 (#477). Jacob Pedersens arvinger satt med gården Råde i Inderøy i 1697, gården var arv etter Vincents Friis (#441). Paret bodde i Verdal. Barn (#544):
  • Karen, gift med Iver Ribe. Død uten livsarvinger før 1729.
  • Margrete Jacobsdatter Medelfar. Død uten livsarvinger før 1729.
  • Otte/Oluf Jacobsen (Medelfar) Friis, f. ca 1675, kapellan i Veøy, skifte 1729 (#206). Gift med Inger Margaretha Michaelsdatter Greve. Barnløse. Otte hadde en u.e. sønn Jacob som fikk arv etter Ingeborg og Johanne Jensdøtre i Molde
  • Johanne Jacobsdatter Friis, gift med Morten Hansen Helm (krever arv etter Vincents Friis på vegne av sin kone) (#221) Fire sønner døpt i Trondheim; Otte 1704, Jens 1706, Wincentz 1708, Wincentz 1711. Blant fadderne finnes Lyster, Jelstrup og Friis (#523)

 

#543 ,#616

Ekstraskatten 1711 viser at Morten Hansen Helm og Johanne Jacobsdatter Friis på dette tidspunket bodde på Bakklandet med sine tre barn.

 

Sør-Trøndelag fylke, Strinda og Selbu fogderi, Fogderegnskap, 1711

Endret Juni 16, 2015 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

Angående Bendix Nielsen Friis barn. Vi har jo tidligere antatt at sogneprest i Støren Bendix (Absalonsen Beyer) Friis er oppkalt etter BNF, og at dette var en halvbror i Agnete Krags neste ekteskap. Tønder skriver at Bendix Absalonsen Friis var gift 2 ganger og døde i 1737, "men etterlod seg ej børn". Han fører ikke opp hvem hans foreldre var, ("Hands fader Hr Claus Bendixen Friis til Grøtten" er overstrøket, naturlig nok.....).

 

 

I og med at Tønder fører opp at Bendix Friis døde i 1737 uten å etterlate barn var det naturlig å lete etter hans arvinger med tanke på om noen av Agnetes barn fra første ekteskap kunne være nevnt (om nå hypotesen stemmer). I tingboka finner jeg følgende:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Gauldal sorenskriveri, Tingbok 1A 02 , 1736-1743, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31184/6/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090422360437.jpg

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Gauldal sorenskriveri, Tingbok 1A 02 , 1736-1743, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31184/44/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090422360475.jpg

Kalles i teksten for afgangen Hr Bendix Friis i begynnelsen av 1737.

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Gauldal sorenskriveri, Tingbok 1A 02 , 1736-1743, oppb: Statsarkivet i Trondheim.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31184/44/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090422360475.jpg

…..hvor ved sl: hr: Bendix Friises arvinger, neml Hr Christopher Bernhoft paa egne og hans børns vegne, Madame Hougs med laugverge og Mad: Bredal med laugverge, til denne besigt…. Forreting er indkaldt…… paa skiftet sl: Hr: Bendix Friises skifte forvalteren, …..

 

Hvem var disse arvingene, og var dette alle arvingene etter Hr Bendix Friis?

 

Endret Juni 17, 2015 av Lars Østensen

[Grete Singstad]

#709

Spennende innfallsvinkel, Lars. Synd geistlige skifter mangler for Gauldal. Men det var jo ingen overraskelse, for som jeg skrev i e-posten til deg; hadde skiftet eksistert hadde denne tråden vært mye kortere og vi hadde sluppet feilaktige anetrær på nettet.

 

Bendix Absolonsen (Beyer) Friis sin bror Jørgen Absalonsen Beyer (pers.kap. til Innvik) skal ha hatt datteren Agnete, som brukte navnet Hougs. Hun var gift med Christopher Bernhoft. Dette har jeg hentet fra nettet og opplysningene må derfor sjekkes.

 

De du har funnet må kun være en liten del av arvingene. Som vi erfarte med arvingene etter Vincents Friis måtte vi lete dem opp, siden de krevde arv stykkevis og delt. Hadde vært fint om vi kunne finne halvsøstrene Elsebe og Marthe Bendixdøtre Friis sine etterkommere (særlig Elsebe sine etterkommere på Bergenskanten).

 

 

Edit:

I NSFs Register over prester i Nordfjord prosti er Jørgen Absalonsen registrert med navnet Hougs.

Endret Juni 17, 2015 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

NSFs Register over prester i Nordfjord prosti er Jørgen Absalonsen registrert med navnet Hougs.

 

Men - i koppskatt 1691 kalles han Jørgen Olsen Hougs......

 

Sunn- og Nordfjord fogderi, Fogderegnskap, Kopp- og ildstedsskatt 1691

 

Og det samme i 1690. Her er det noe som ikke stemmer.... Kan han ha vært gift med en datter av Hr Absolon Beyer mon tro?

Endret Juni 17, 2015 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

Men - i koppskatt 1691 kalles han Jørgen Olsen Hougs......

 

Sunn- og Nordfjord fogderi, Fogderegnskap, Kopp- og ildstedsskatt 1691

 

 

Jeg tror det er noe som ikke henger på greip når det gjelder slektsforholdene som er antatt der ute på internett og ellers, fordi det står: "neml Hr Christopher Bernhoft paa egne og hans børns vegne.....". Hvordan kunne han være arveberettiget etter Hr. Bendix?

 

[Lars Østensen]

Bendix Absolonsen (Beyer) Friis sin bror Jørgen Absalonsen Beyer (pers.kap. til Innvik) skal ha hatt datteren Agnete, som brukte navnet Hougs. Hun var gift med Christopher Bernhoft. Dette har jeg hentet fra nettet og opplysningene må derfor sjekkes.

 

Se: http://runeberg.org/bergenbp/2/0207.html- Det er nok Lampe som er kilden, og der er det, som vi allerede har fastslått tidligere i denne debatten, oppført slektsforhold som beviselig ikke stemmer.

 

[Grete Singstad]

#711

Etter alle solemerker var Jørgen Olsen Hougs bror til Jonas Olsen Hougs. Sistnevnte var sogneprest til Stord og var gift med Maria Benedicta Muus - søskenbarn til vår nå godt kjente Niels Pedersen Muus, sogneprest til Snåsa.

 

Arveskiftet etter Hr Jonas ble holdt i 1715.

Hordaland fylke, Sunnhordland prosti, Skifteprotokoll 1, 1690-1729

[Lars Østensen]

#711

Etter alle solemerker var Jørgen Olsen Hougs bror til Jonas Olsen Hougs. Sistnevnte var sogneprest til Stord og var gift med Maria Benedicta Muus - søskenbarn til vår nå godt kjente Niels Pedersen Muus, sogneprest til Snåsa.

 

Arveskiftet etter Hr Jonas ble holdt i 1715.

Hordaland fylke, Sunnhordland prosti, Skifteprotokoll 1, 1690-1729

 

Det høres atskillig mer sannsynlig ut. Om nå Jørgen hadde en datter Agnete så kan vi jo gjette på hvem hun er oppkalt etter. Det vil også gi en meget godt forklaring på hvorfor "Madame Hougs med laugverge" møter opp som en av arvingene etter Bendix Friis.

Endret Juni 17, 2015 av Lars Østensen

[Grete Singstad]

#715

Enig. Jørgen Olsen Hougs var trolig Absalon Jørgensen Beyers svigersønn.

 

Utrolig mye feil vi har avdekket i denne tråden. Gamle tolkninger og bøker har skylda. Dessverre kommer de feilaktige opplysningene til å leve på nettet til "evig tid".

[Lars Østensen]

#715

Enig. Jørgen Olsen Hougs var trolig Absalon Jørgensen Beyers svigersønn.

 

Utrolig mye feil vi har avdekket i denne tråden. Gamle tolkninger og bøker har skylda. Dessverre kommer de feilaktige opplysningene til å leve på nettet til "evig tid".

 

Jepp! Viser at det er et sterkt behov for en kildekritisk gjennomgang av hva som står i tidligere oppslagsverk.

 

[Lars Østensen]

Vår venn Nermo fører opp Jonas Olsen Hougs som en sønn av Oluf Jonsen Torp sogneprest i Haus og har som kone Susanna Jørgensdatter Harboe. Om dette stemmer vil det jo ikke være urimelig om de hadde en sønn Jørgen.

 

http://www.nb.no/nbsok/nb/4501dde1f4e7d706e6c6c3875bb69453?index=1#325

Endret Juni 17, 2015 av Lars Østensen

[Grete Singstad]

#718

Dette tror jeg er riktig. Jørgen Olsen Hougs avsluttet sin karriere nettopp i Haus.

 

#710ff

Bendix Absalonsen Friis hadde høyst sannsynlig en bror Jørgen. Disse to ble immatrikulert samtidig fra «schola Bergensi» i 1679:

Georgius Absolonis og Benedictus Absolonis

 

Hvor det ble av Jørgen Absalonsen Beyer kan vi jo spekulere i, men kapellan i Innvik var han ikke.

 

Kjøbenhavns Universitets Matrikel 1667-1680, s. 95.

Endret Juni 17, 2015 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

#718

Dette tror jeg er riktig. Jørgen Olsen Hougs avsluttet sin karriere nettopp i Haus.

 

#710ff

Bendix Absalonsen Friis hadde høyst sannsynlig en bror Jørgen. Disse to ble immatrikulert samtidig fra «schola Bergensi» i 1679:

Georgius Absolonis og Benedictus Absolonis

 

Hvor det ble av Jørgen Absalonsen Beyer kan vi jo spekulere i, men kapellan i Innvik var han ikke.

 

Kjøbenhavns Universitets Matrikel 1667-1680, s. 95.

 

Du som har hukommelse. Hvilke barn av Absalon Beyer var det som var nevnt i regnskapene? Jeg har kun notert at han hadde "fire med sin nylig avdøde hustru Agnethe".

 

Endret Juni 17, 2015 av Lars Østensen

[Grete Singstad]

#720

Vel, den hukommelsen er så som så, må lete litt. Men begynner med Familielandehjelp 1678, da er han ført med datteren Elisabet (fra hans ekteskap med Cathrine Hansdatter Schreuder).

 

Hr Absalons datter Anne var i alle fall gift med ettermannen Hans Hansen Schreuder. Så Hr Hans var både Hr Absalon sin svoger og svigersønn.

Endret Juni 17, 2015 av Grete Singstad

[Grete Singstad]

Og her er Familielandehjelp 1675 hvor stedatteren Marthe Bendixdatter Friis og sønnene Jørgen (!) og Bendix Absolonsønner er med.

 

Den siste datteren Absolon Jørgensen Beyer hadde med Agnete Pedersdatter Krag skal være Margrethe, gift med sorenskriveren i Sunnfjord, Christian Hansen Rue.

Endret Juni 17, 2015 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

Og her er Familielandehjelp 1675 hvor stedatteren Marthe Bendixdatter Friis og sønnene Jørgen (!) og Bendix Absolonsønner er med.

 

Den siste datteren Absolon Jørgensen Beyer hadde med Agnete Pedersdatter Krag skal være Margrethe, gift med sorenskriveren i Sunnfjord, Christian Hansen Rue.

 

Glimrende! Da er de dokumentert.

 

[Grete Singstad]

Utfordringen med arvingene etter Bendix Absolonsen (Beyer) Friis er jo at han hadde to sett med halvsøsken. Vi har ikke oversikt over hans yngste halvsøsken, annet enn Elisabet (#721). I #89ff var vi innom glassruta fra Innvik kirke med følgende navn:

 

Absalon Absalonsen Beyer, Elisabet A.d. B., Agnethe A.d. B., Pernille A.d. B., Maren A.d. B., Vanz(?) A.d. B.

 

Disse er vel kanskje alle fra Hr Absalons siste ekteskap med Cathrine Hansdatter Schreuder?

 

Kilde: Nordfjord fraa gamle dagar til no. [Del] 2 1 : Dei einskilde bygder Innvik - Stryn Bygdeskipnad og bygdesoga av Jacob Aaland (som har skrevet mye feil om disse familiene).

Endret Juni 18, 2015 av Grete Singstad

[Lars Østensen]

# 724 Det er han ikke alene om ser det ut som.... http://www.nb.no/nbsok/nb/621f06310f861e6139d9a5c57857ff2b?index=1#69

 

 

Svogerskapet som CAB nevner kan gå flere veier. Reinholt Fredrik Jonsen Hagerup giftet seg i 1704 med Agnete Henriksdatter Lyster. Reinholt var sønn av Jon Eriksen (Isogenius) Jemt og Karen Hansdatter Hagerup. Karen Hansdatter Hagerup ble derettet i følge Tønder gift med Bendix Absalonsen Friis. Agnete var (etter all sannsynlighet) datter av Marthe Bendixdatter Friis og Henrik Christensen Lyster. Jeg skjønner ennå ikke hvordan CAB eller hans barn kunne bli arvinger etter Bendix Friis, det første kan være en ren skrivefeil, men at han eller hans barn var arveberettiget på et eller annet vis er det ikke tvil om. Så var det siste arvingen som er nevnt. Hvem er hun montro?

Endret Juni 17, 2015 av Lars Østensen